pour les résultats , j'ai cru comprendre qu'il va encore falloir attendre un p'tit peu !
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JOS65

Aure a écrit:

Un délit ne peut être justifié, toléré, ni même pardonné, sous prétexte qu'il existe délit bien pire !
Je reste coi quant à certains propos !

Il n'a jamais été question du contraire. Mais continuons de mettre du poisson, ça justifiera l'argent de nos permis et leurs puissantes interventions d'ouverture, aussi utiles qu'un gouvernement. Ca permettra aussi aux "pêcheurs" de continuer à laisser leurs merdes.
Lorsque nous avons sorti à dos de bourrique une quinzaine de tonnes de détritus autour des bésines et dont les 3/4 venaient des "pêcheurs" il y a déjà 20 piges, je n'en ai pas vu un seul, de ces cowboys de la montagne.
Et ça doit représenter un paquet de délits, 15 tonnes. De quoi alimenter avec raison des centaines de carnets de prunes.

Citation :

Je me rend compte que rien ne change sur les forums, quoi que fasse les FD çà rale toujours

Absolument. Personnellement, le travail des fédérations qui s'est résumé pendant plus de 50 ans à mettre de la pisciculture dans nos eaux ne me laisse pas un bon souvenir. Ne rien faire eut été mieux, et je suis sérieux.
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Jeff
Dame fario : Si tu ne finis pas dans les temps, tu finiras dans le lac.

Au lieu de filer des prunes, pourquoi ne pas obliger les gars à passer quelques jours à nettoyer les bords des lacs?


Dernière modification par christophe65: 4 juin 2012 - 20:30

bè faudrait un gars de la fédé pour accompagner ou pour aller vérifier, et ça a un coût qui financièrement n'a pas à leurs yeux ( ou poche ) de retombées économiques
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ara i sempre

Cedric09 a écrit:

Attention je n'ai pas dit que les règles ne doivent pas être respectées. Mais là faut avouer que c'est assez comique comme opération coup de poing.

Combien croisez vous de garde en montagne toute la saison ? Aucun pour ma part, alors là ça me fait bien marrer ce coup de pub foireux...

Côté Haute-Garonne ce n'est pas rare de rencontrer un certain garde luchonnais. Il faudrait peut-être simplement dans les autres départements un ou deux gardes qui en "veulent" au moins le quart de ce garde présent tout au long de la saison et qui n'hésite pas à crapahuter à la rencontre des pêcheurs.
Ceci étant pour la garderie des autres départements autres que le 31, nous sommes d'accord, mais c'est un autre problème que se complaire à garder 11 saumons de 18 illégalement ! Quant on enfreint les lois, il faut s'attendre à en payer le prix, quoiqu'en soit la méthode !

Dernière modification par Aure: 4 juin 2012 - 22:38

pour le garde du 31...il appartient à l'ONEMA aure ?
car j'ai été surpris d'être controlé en pleine semaine l'an dernier sur un lac qui fait pas partie des plus proches par un garde qui s'est présenté comme étant de l'onema...ce jour là j'étais le seul pêcheur...il ne s'était donc déplacé que pour moi...
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Prefiero morir de pie que vivir de rodillas !!!

L'ONEMA n'a plus trop les moyens de faire des contrôles de pêcheurs, ils font dorénavant essentiellement de la police de l'eau pour les vrais problèmes comme vous dites (pollutions, travaux sans autorisations, débits réservés). Les effectifs des hommes de terrain sont trés faibles, en Gironde, ils ne sont pas 5 (plus grand département de France).
Par contre il y a la brigade mobile, un peu comme la douane volante qui peut intervenir la où on ne l'attend pas (sur les grosses affaires souvent).

Faut arrêter de dire que rien ne se fait, des progrès immenses ont été fait ces dernières années, regardez le nombre de procédures au titre de la loi sur l'eau c'est assez énorme, il y a 10 ou 15 ans personnes n'en parlaient.

Alors certes rien est parfait (les procédures prennent du temps), les cours d'eau ne sont pas parfaits, mais ca change.
En même temps on en reviendra pas à l'âge de pierre. Et n'exagérons pas, les bords de lac sont plus propres aujourd'hui qu'ils ne l'ont été. Les gens sont de plus en plus sèrieux la dessus.

Et des controles peuvent être fait par le PGHM (je me suis déjà fait controlés), par les gardes du PN et autres autorités de police.

Et pareil dans le domaine agricole, je bosse avec des agriculteurs (céréaliers notamment), les mecs passent tous des formations pour les phyto, utilisent chaque année moins de pesticide/herbicide, mettent les doses d'azote les plus minimimes, se plient aux études d'incidences, ...ne traitent plus les bandes enherbées (que Bruxelles les oblige à entretenir) et les girobroie le + tard possible pour la biodiversité. Alors certes ce n'est pas assez, mais attention à ne pas trop noircir le tableau.
Ils polluent et pompent encore évidemment, c'est leur gagne pain, mais de moins en moins et ca ira crescendo.

Bon sinon je monte ce week end on pourra en débattre....
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Une pétasse c'est mieux que 10 bécasses

Merci Romain, grâce à toi, on apprends que les services de l'Etat n'ont jamais été aussi efficaces, les pêcheurs responsables et les agriculteurs respectueux de l'environnement

Je n'ai pas du tout la même impression, du pipeau, beaucoup de pipeau, des grands programmes aussi couteux qu'inutiles, SAGE et NATURA 2000 pour amuser les écolos et faire croire que...

C'est le bordel partout au bord et dans nos cours d'eau, nos lacs,les zones humides
Il paraît que ça va s'améliorer bientôt (entendu d'élus verts lors d'une réunion sur l'implantation d'une centrale électrique à gaz à Landivisiau...)

Les AAPPMA (Il paraît qu'elles sont incompétentes) sont de plus en plus seules devant les pollutions, les actes de braconnage et les atteintes environnementales, de plus en plus "déresponsabilisées" par les grands machins "réciprocitaires" qui ne sont que des pompes à fric sans fondement et tout le monde trouve ça bien. D'ailleurs,tout le monde s'en fou, car on est dans le paraître et plus dans l'efficace.

Les objectifs de nos fonctionnaires et de nos entreprises sont de mettre en route des pompes à fric, pas des trucs utiles, des pompes à fric et c'est tout


Alors, tout va bien, allons à la pêche... J'ai de plus ne plus de mal à y aller tellement je suis écoeuré par la lente et inexorable destruction de notre environnement et l'indifférence de nos sociétés.


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On a les poissons qu'on mérite...

Attention SPO je ne défends personne et ne dit pas que tout est rose (enfin vert). Je suis d'ailleurs souvent un des premiers à raler que rien ne se fait, que ce n'est pas assez, ... qu'on se fout de notre gueule.

Mais quand même je me rends compte que les choses avancent, certes trop lentement, la destruction de l'environnement continue il est vrai, mais l'impunité n'est plus forcément la règle. Aprés on fait bien évidemment avec la législation en vigueur et les moyens administratifs en vigueur.

Le problème principal d'aujourd'hui c'est l'artificialisation et la consommation de territoires.

PS: Pour Natura 2000, le régime d'évaluation des incidences a été trés fortement renforcé (en tout cas chez nous en Gironde), quasiment tout nouveau projet, activités, travaux est soumis à évaluation.
Aprés les contrats de gestion, ce n'est pas forcément efficace car pas assez intéressant financièrement il est vrai.

J'essaye de trouver des points positifs ou il y en a...


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Une pétasse c'est mieux que 10 bécasses

Citation :

J'ai de plus ne plus de mal à y aller tellement je suis écoeuré par la lente et inexorable destruction de notre environnement et l'indifférence de nos sociétés.

Je suis exactement dans le même cas.
Depuis que je suis gamin, j'ai vu lentement et sûrement des souches de truites disparaitre dans la plus grande indifférence. J'ai vu de tonnes d'alevins et de portions déversés n'importe comment, n'importe où, dans l'espoir de réparer (tu parles) les préjudices que nous faisons subir à la nature.
J'ai vu des lacs peinards, propres, dans lesquels il n'y avait pas un seul poisson, transformés en décharge publique.
Et j'ai vu la langue que ma famille et mes amis parlaient à la maison s'éteindre peu à peu, avec nos anciens, avec notre culture.
A partir de là, comment veux-tu que l'on soit optimiste, Romain ?

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Jeff
Dame fario : Si tu ne finis pas dans les temps, tu finiras dans le lac.

les peuples d'amérique du nord ont sans doute euent le meme sentiment, il ya 150 ans, alors que faire ??,face a hollywood ??,des réserves ?. chez moi il y a le village du bournat, pour les touristes,sinon il y a un mc do aussi!!!.

yoch64 a écrit:

pour le garde du 31...il appartient à l'ONEMA aure ?
car j'ai été surpris d'être controlé en pleine semaine l'an dernier sur un lac qui fait pas partie des plus proches par un garde qui s'est présenté comme étant de l'onema...ce jour là j'étais le seul pêcheur...il ne s'était donc déplacé que pour moi...

Non, il fait partie de la garderie fédérale de la Haute-Garonne.

Concernant les agriculteurs, la France est le pays qui emploie le plus de produits phytos !!!!

Dernière modification par Aure: 5 juin 2012 - 15:01

Pas de problème Romain, j'ai mis le p'tit bonhome qui rigole pour atténuer mon propos qui ne se veut pas sévère à ton encontre mais vis à vis du système qui a "organisé" la faillite de la pêche en France en acceptant de voir dégrader les milieux aquatiques.

Dernière modification par SPO: 5 juin 2012 - 18:56
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On a les poissons qu'on mérite...

Désolé JFB; mais la gendarmerie a tout à fait le droit de fouiller sur un véhicule du moment que le gendarme est OPJ sans que ce soit pour une enquète bien définie, en plus ce sont les gendarmes du free .sauf pour le domicile ou là il faut un mandat de perquisition

Ensuite les agents de l'ONCFS sont encore et heureusement sous le régime Eau et Forêt tout comme l'ONF, de ce fait ils ont ce qu'on appelle le droit de poursuite, qui leur donne le droit de fouiller véhicule et tout autre contenants dans le cadre de recherche ou de constatation d'infraction, sans être en action de chasse ou de pêche.

Concernant les GPP, ils ne peuvent pas fouiller les véhicules, sauf en faisant appel aux autoritées compétentes, et là on est en plein dedans.

Je vous rassure une telle opérations ne se monte pas autour d'une table lors d'un apérot ou d'un simple conseil d'administration; tout est entièrement légal, demandez le a ceux qui ont voulu faire du zéle ce jour là en voulant refuser le contrôle (qui comme par hasard bien sûr étaient en infraction)

Dernière modification par jlc65: 6 juin 2012 - 08:14

Citation :

Désolé JFB; mais la gendarmerie a tout à fait le droit de fouiller sur un véhicule du moment que le gendarme est OPJ

C'est bien ce que j'ai dit. C'est la police judiciaire, et il faut au moins un officier présent, (OPJ) souvent un lieutenant pour pouvoir procéder à la fouille du véhicule. Ou la douane et l'ONF dans le cadre d'un droit de poursuite.
Mais si tu veux mon humble avis, ils devraient avoir des chats à fouetter beaucoup plus importants que des pêcheurs qui ont 15 saumons de fontaine de kermesse dans leur coffre...
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Jeff
Dame fario : Si tu ne finis pas dans les temps, tu finiras dans le lac.

Des sous officiers simple gendarmes peuvent être OPJ. C'est même indispensable pour ceux qui veulent prétendre sérieusement à une carrière dans la gendarmerie nationale.
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On a les poissons qu'on mérite...

Citation :

JFB
Aujourd'hui
que des pêcheurs qui ont 15 saumons de fontaine de kermesse dans leur coffre...

JFB, je ne suis pas d'accord avec toi, car dans ce cas là, on laisse faire tout et n'importe quoi....pour illustrer mes propos un exemple simple: tu te fais flasher à 51 KM/h au lieu de 50, tu vas dire au gendarme soyez indulgent, et ben non, il te dresse un PV...il y a une réglementation en place, il faut la respecter...personne n'a de passe droit...

Après, je sais qu'il se passe des choses plus graves( pollution, non respect des débits réservés, etc...)

Dernière modification par mush 65: 6 juin 2012 - 18:16

Citation :

JFB, je ne suis pas d'accord avec toi, car dans ce cas là, on laisse faire tout et n'importe quoi....pour illustrer mes propos un exemple simple: tu te fais flasher à 51 KM/h au lieu de 50, tu vas dire au gendarme soyez indulgent, et ben non, il te dresse un PV...il y a une réglementation en place, il faut la respecter...personne n'a de passe droit...

Après, je sais qu'il se passe des choses plus graves( pollution, non respect des débits réservés, etc...)

Je suis tout à fait d'accord avec mush65. Les règlementations sont faites pour être respectées, par tous.
En montagne, beaucoup ne les suivent pas et trop peut sont sanctionnés Ils devraient prendre pour les autres, pour que ça serve de leçon
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La montagne offre à l'homme tout ce que la société moderne oublie de lui donner

jlc à écrit:

Citation :

Je me rend compte que rien ne change sur les forums, quoi que fasse les FD çà rale toujours, on continue à parler de gardes fédéraux alors que cela n'existe plus, on rale aussi parce qu'on ne voit pas les gardes et quand on les voit on rale parce qu'on n'est pas contrôlé, on rale parce qu'il n'y a pas de contrôle et quand il y en a,on rale sur la façon de les faire.

Il est normal que les avis soit partagés. Nous ne pouvons avoir tous les mêmes visions et les mêmes désirs.
Par exemple: je désire le no-kill quasi integral, une diminution du nombre de capture ( pas plus de 2 prises par jour et par pêcheurs ), une taille légale mini de 25cm.... Et je suis sure que certains, ne sont pas d'accord avec moi.

Dernière modification par j-phi65: 6 juin 2012 - 19:42
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La montagne offre à l'homme tout ce que la société moderne oublie de lui donner

un quota mini et une maille élevée n'apporteront pas grand chose sur certains endroits malheureusement ..... mais ce n'est pas le sujet d'origine donc pas de polémiques là-dessus !
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JOS65