yes !!!!!!!!

attention je n'ai rien contre le fouet car je le pratique a l'occase !! mais j'avoue que le toc ......... à ma préférence !!

les gouts et les couleurs .............ils en faut pour tout le monde et quel plaisir que de partager telle passion avec un autre amateur de fario , qu'il soit moucheur ou toceur ou autre technique !!

tout le monde n'a pas la meme voiture .......pourquoi aurions nous tous la meme technique de peche.......nous nous rejoignons tous pour une meme et belle cause .....le plaisir de se retrouver au bord de l'eau pour en apprecier le moment magique de cette communion avec dame nature !!!!

houlà ........faut que j'arrete la cigarette qui fait tousser ..!!!!!
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JOS65

Moi je n'ai aucun soucis avec la mouche puisque j'adore le toc à l'asticot. Il se trouve que si je laisse mes asticots dans une boite il deviennent des mouches!!!!!!!!!!!!

Le fouet est donc un prolongement du toc. C'est une autre technique pour un même bras, pour un même appat et une même rivière.

Je suis exactement de l'avis de Jos !
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Jeff
Dame fario : Si tu ne finis pas dans les temps, tu finiras dans le lac.

Tout à fait ... absolument ...tant qu'il ne s'agit pas de la dynamite, de la javel, ou du filet dérivant ... ... on doit pouvoir se rejoindre pour une communion fraternelle ...

elle est très sympa cette rubrique toc on apprend plein de choses
nous n'avons pas le même chemin
mais le même but
quoique quelques petites sentes
nous permettent de nous rejoindre

Dernière modification par joel5: 21 mar 2006 - 07:47

Ouais c'est bon je m'enflamme si je veux d'abord ! OK !

lesach a écrit:

La difficulté de la mouche outre le choix du montage.... c'est la maitrise du lancer, puis son application fonction des rivières. Mais une fois maitrisé, l'action de peche est moins complexe.

Je ne peux pas te laisser dire cela sans réagir, il est très difficile de comparer deux techniques de pêche, et en plus très difficile lorsque l'on ne pratique pas les deux techniques.

Beaucoup de pêcheurs non PALM pensent uniquement à la sèche, et effectivement c'est réducteur, très réducteur.

Je m'escrime à apprendre la nymphe au fil et à la roulette, on a l'impression de pêcher au toc sauf que l'on ne tient pas le fil à la main comme dit mezza, et c'est une pêche très fine car peu de poids et on doit pêcher quasimment sous la canne à vue du fil si l'eau est trouble ou à vue si l'eau est claire.

J'en ai pris 3 ce dimanche (reparties à l'eau) sur une nymphe de mouche de pierre, c'est très ludique mais faut vraiment pas rater lors de la prise, car c'est à un seul essai !

Pour lancer, il est vrai que je pense sincérement que je ne pourrais pas pêcher tous les coups ou toutes les rivières que je faisais au toc, encore que beaucoup de coups en techniques de base sont difficiles deviennent accessibles en variant les types de lancers (autre façon de progresser : arbalète, roulé, revers etc...)

Je pense donc que l'action de pêche est très complexe à la mouche comme elle l'est au toc lorsqu'il s'agit d'ajuster, plombée, dérive et lancer précis...
J'ai pêché l'Arize il y a longtemps avec un pote de lavelanet, du soleil à la nuit, hameçon de 24 (gamakatsu sans ardillon) et bout de ver de terre sur pointe en 10/100 voire 8/100, j'en avais fait 118 dans la journée et gardé 7 (de 26 à 36 cm), le pote en avait gardé 9 mais pris beaucoup plus que moi, on pêchait à la bannière roulé.

Lesach, si tu passes dans les PO, vient faire un tour sur nos lacs...

a+
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C'est gentil pour l'invitation fabb. Mais loin de moi l'idée de relancer une polémique!
Je te l'ai dit sans aucun soucis et avec la plus grande humilité. Je ne connais pas la mouche et je prends beaucoup de plaisir à voir ce qui me semble être un bon moucheur prospecter une rivière.

Maintenant je me doutais qu'on pourrait toujours couper une phrase du contexte: j'ai dit: voilà ce qu'un bon pecheur des deux techniques m'a dit.

La seule chose que je veux que l'on retienne, et pour moi, c'est ça qui m'interresse, c'est que le toc est une peche aussi belle que complexe et que pour faire un bon pecheur au toc il faut des années d'humilité et de pratique...

Je dis çà souvent au regard des paroles que l'on entend ici ou là, quand tu dis que tu peches au toc. C'est peut être pas le cas dans les pyrenées, mais pas plus tard que la semaine dernière je me suis retrouvé dans un magasin à bordeaux en train de discuter avec des pimpoïs qui n'y connaissaient rien, se disaient grands moucheurs et adeptent du no kill... bref un peu toujours la même chose... ALors là non plus je n'ai rien contre eux en tant que personne, mais marre d'entendre les même salades... Il faut a moment donné changer de disque.

Maintenant, quand je remonte les gaves pour atteindre les lacs, j'ai toujours une petite voix qui aimerait bien pecher certaines surfaces... Mais je me dis que pour l'instant je ne peut pas tout faire. C'est tout.

Ceci dit, comme dit JFB c'est bien d'être passionné et de défendre sa sanquette. Parce qu'au fond je sais que nous sommes tous d'accord .

Si tu vois un "bon moucheur prospecter une rivière" c'est qu'il n'a pas été assez bon pour trouver un coin tranquille !
Je ne dois pas être le seul mais je suis prêt à tous les sacrifices pour être à l'"isolement total" lorsque je pêche.
Vendredi, j'ai même arrété de pécher quand un groupe de raquettiste s'est assis sur un gros rocher pour me regarder. Je me suis assis à mon tour et j'ai attendu que la situation se débloque naturellement sous la pression du soleil sur le casque.
J'ai repris 20 mn plus tard.
( Ils n'ont pas du comprendre ce que je faisait, le cul dans la neige, à regarder l'eau couler ).
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" si tu diffères de moi, loin de me léser, tu m'augmentes "

et sinon c est qui qui a la plus grosse ?
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de toutes façons, de cette vie là, on n en sortira pas vivant, alors en attendant, profitons en ..( t inquiète lazare )

Lesach, tu te mettras à la mouche surement quand je me mettrais au toc !! On est à peu près pareil tous les deux sauf que toi c'est le toc et plus tard la mouche et moi le contraire !!
Je ne veux surtout pas relancer la polémique, mais réduire la sèche à la maitrise du lancer revient a réduire le toc à la même chose. La dérive est tout aussi importante (et difficile selon les cas), qu'au toc. Ce n'est pas pour rien que l'on parle de dragage dans les 2 techniques.....
Tu te rendras compte en t'y mettant qu'il n'y a pas deux techniques de pêche aussi proches que le toc et la mouche (et en plus elles se complètent parfaitement). Ce sont deux pêches très techniques, où l'approche du poisson est primordiale et où les pêcheurs finalement recherchent la même chose : l'intimité avec Dame Fario et si possible son consentement...

pour ma part je pense que pour pécher la truite faut etre trés fin !

quelquesoit la technique utilisée ( sauf la TNT qui est un cas à part ) !

aprés on peux en tant que puriste se chipoter pour les détails mais bon

Dernière modification par fred09: 21 mar 2006 - 12:48
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de toutes façons, de cette vie là, on n en sortira pas vivant, alors en attendant, profitons en ..( t inquiète lazare )

tu m'étonne un peu mezza pourquoi se cacher
moi j'aime bien faire partager ma passion
même avec des néophites; qu'on veuille se planquer
de la concurrence je le conçois mais des promeneurs ???

lesach a écrit:

Mais loin de moi l'idée de relancer une polémique!

On s'est bien compris lesach, j'ai croisé lors de mes trentes années de pêche au toc, des "tocqueurs de cirques" ! Et je croise maintenant des "moucheurs de cirques", le tout est de faire la différence, mais avec un peu de pratique c'est comme l'eau, on apprend la lecture de l'eau comme des pêcheurs.

Pour ce qui est du débat des no-killers, je rigole souvent dans mon coin, car beaucoup sont des anciens "killers" bien connu dans leurs cantons qui cherchent à se donner une conscience ou à racheter leurs bêtises de l'époque bénite.

Les excès ne sont jamais bons dans tous les sens...

Déjà, que certains "no-killers" pêchent sans ardillon et on en reparlera (attention ! ceci n'est pas une généralité, beaucoup pratiquent avec une humilité et une passion peu commune, mais ce sont souvent ceux qui en parlent le moins, comme toujours...).

Précision : je ne me reconnais pas comme un no-killer, mais je prélève extrêmement peu en rapport avec mes prises (sans pour autant être un "crac" loin s'en faut, car je me pèle souvent de beaux capots...)

a+
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Pour résumé nous aimons tous la même chose mais différement suivant nos techniques respectives

Oui, mais la provoc çà a du bon aussi . Cela permet de "mesurer" dans l'étendue des passions les qualités de toutes les formes de peches et de leurs approches respectives.

Ce n'est pas que du bla-bla. Celà permet de progresser avec le savoir des autres et de respecter plus encore la peche des autres...

joel5 a écrit:

tu m'étonne un peu mezza pourquoi se cacher
moi j'aime bien faire partager ma passion
même avec des néophites; qu'on veuille se planquer
de la concurrence je le conçois mais des promeneurs ???

Tout comme Joël! le partage est pour ce qui me concerne une source intense de plaisir et de satisfaction. Et peu importe que ce soit avec des promeneurs néophytes à qui j'ai alors plaisir à diffuser ma passion (à défaut de mes maigres connaissances) ... du moins tant qu'ils ne partagent pas au point de se baigner juste à côté ...

Pas plus tard que samedi, j'ai ainsi traîné à mes basques pendant une heure, 2 gamins de 7 et 10 ans qui étaient curieux de tout et m'ont assailli de questions en me regardant pêcher au vairon. En plus, ils m'ont qualifié de grand spécialiste puisque j'en ai topé deux pendant qu'ils regardaient (des lachées, mais ça j'ai gardé la magie intacte ... on a sa dignité que diable ...). C'est un comble !! yen a qui doivent se bidonner ... hein Joel? hein Jos?
Qui sait, deux futurs pêcheurs du 65 ?

Bien sur, si c'est avec des bons copains qui comprennent les mêmes choses, qu'on partage un petit moment de pêche agrémenté d'une belle ballade en montagne ... et d'un petit grailloux ... c'est encore mieux ...

hé bien non je me bidonne pas patrick
car je pense que c'est comme tu as fait
qu'on fait naitre les futures vocations,
et cré nom de diou on en a bien besoin
car nous aussi on devient une espèce en voie de disparition
escusez moi j'ai un peu fait déraper le sujet donc le toc ........


Dernière modification par joel5: 21 mar 2006 - 19:25

Que nenni joel, bien au contraire. Il est évident que l'attitude de patrick est pour moi excellente ! Ce n'est pas en faisant le bourrut qu'on arrivera à transmettre le savoir que l'on a. (si savoir nous avons). Du moment que la personne reste à distance, ne brassège comme un forcené et ne te basarde pas des pinfles à la baille, il n'y a aucune raison de s'arrêter, même si c'est pas toujours évident de ce savoir regardé. Car après tout, si elle regarde, c'est qu'elle est intéressée. Hein, quoi ? Bon d'accord, si c'est Pamela Anderson tu arrêtes, car elle comprendra rien et y'a autre chose à faire. D'accord !
Mais tu peux aussi faire naître un pêcheur, surtout si tu prends un poisson devant lui et que tu le remets à l'eau en lui expliquant pourquoi...
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Jeff
Dame fario : Si tu ne finis pas dans les temps, tu finiras dans le lac.

hé bé non les gars !
pour ma part, le "partage" j'ai l'occasion de le pratiquer toute la semaine dans le cadre d'un boulot sympa et passionnant.
Le week end, si je peux évacuer cette "proximité", je le fais volontier.
Rien ne m'est plus agréable que de pêcher seul. J'adore le mode furtif.
Mais je comprends bien que d'autres aient des besoins opposés aux miens.

je voudrais ajouter pour ma défense que je ne suis pas quand même un vrai sauvage car sinon je ne serai pas ici à "partager" avec les membres de ce joyeux forum !
et pour ce qui est de la "pêche avec autrui", j'en connais un rayon :
je promène bien volontier tous mes pots qui le réclament et, si mes souvenirs sont bons, j'ai été moniteur de pêche tous les étés, pendant 5 années, sur un célèbre lac du nord aveyron, St geniez d'olt .
J'ai même péché sur le Mékong, près duquel j'ai habité pendant deux ans, avec les gamins du coin qui voulaient comprendre comment fonctionnait un moulinet.
Les tripotées de gamins avec canne à la main, je connais !
Mais aujourd'hui, je l'avoue, je réclame le droit à l'isolement quand je suis en montagne.