hier soir je me posais la question suivante : est ce que la faiblesse des populations de truites ne serait pas en grande partie due a la boue drainée par les crues... d'après des plus ages que moi, autrefois les crues ne drainaient pas autant de terre dans les rivières... alors est ce que les truites ne supportent pas ou est ce que la terre limite le développement de la vie dans le fond des ruisseaux ?....

bon je m'égare : est ce que vous avez un lien ou des infos sur ce sujet ?
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pétition contre les loisirs motorisés dans les espaces naturels:
http://mountainwilderness.org/petitionlmen

si, tu as sûrement raison. Mais encore une fois ces crues dévastatrices qui charrient beaucoup plus de terre qu'avant sont elles mêmes la conséquence de la politiques agricole intensive menée depuis les années 70.

Dernière modification par Aure: 2 nov 2007 - 13:21

Point de vue partagé. Sur certaines rivières, les crues qui drainent de la boue peuvent être catastrophiques pour les truites.
La cause est bien la politique agricole des années 70.
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Jeff
Dame fario : Si tu ne finis pas dans les temps, tu finiras dans le lac.

Je pense que beaucoup de choses ont changer. Tout d'abord, quand il pleut, il tombe des quantités énormes d'eau et la terre n'a pas le temps de pomper toute cette eau. De plus, on a tendance a tout busé, les fossés aux bords des routes par exemple, avant des haies bordaient les prés et retenaient l'eau en l'absorbant maintenatn plus de haies, certaines rivières ressemblent à des canaux autoroutiers, de ce fait, lorsque l'eau arrive dans un endroit naturel, elle arrive avec une telle vitesse qu'elle arrache tout sur son passage (berges, arbres, et beaucoup de terre). Une fois que celle-ci arrive sur une partie plus large ou moins canalisé, elle ralentit et dépose automatiquement cette terre et en général elle se dépose dans un endroit un peu calme et se sont les endroits de frayères. Et tout le monde sait qu'un oeuf de truite à besoin d'être oxygéné pour se développé et là, l'oeuf est étouffé par cette terre et donc meurt.
De même, lors de crues les alevins de l'année ne peuvent pas lutter contre se courant violent et soudain et donc beaucoup sont emportés et meurent aussi.
Voilà mon point de vue, sur ce qui se passe quand il y a des crues....

Peut être un peu trop scientifique et je n'ai pas le temps de le synthétiser, vous m'en excuserez, mais voici un article de l'INRA ou tu pourras trouver quelques infos.
http://www.inra.fr/productions-animales/an2002/num225/bagli/jb225.htm
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Thierry81 : Modérateur du forum LDP
Si tu te demandes un jour si tu aimes les Pyrénées, c'est que tu ne les aimes pas !

J'aime beaucoup ces études... Elles sont d'une puissance titanesque.
Surtout la conclusion, je cite :
L'ensemble des études réalisées depuis plus de 20 ans sur la population de truite du Scorff a permis de :
"- montrer la nécessité de travailler à différentes échelles spatio-temporelles et dans différents domaines allant de l'écologie à la physiologie pour mieux appréhender les mécanismes de fonctionnalité d'une population de truite en milieu naturel ;"
Bravo ! Avec ça, on va aller loin.
"-ces études démontrent l'influence prépondérante de la première année de croissance sur le devenir de l'adulte"
Ah bon ? Sans déconner ?!
"-Au plan fonctionnel, ces travaux montrent l'importance des têtes de bassin dans le processus de recrutement de la truite sur l'ensemble d'un réseau hydrographique et donc la nécessité de maintenir leur intégrité physique."
Je crois que là, nous avons le pompon... Ca fait pas 60 ans qu'on le sait ?
Et voici l'apothéose !
"-Ils montrent également l'importance d'assurer la libre circulation du poisson sur les affluents comme sur la rivière, afin qu'il puisse accéder à ses zones d'engraissement et de reproduction."
Mesdames, Mesdemoiselles et Messieurs, la preuve par a+b est faite. Les truites et les saumons n'aiment pas les bouchons pour aller se reproduire ! Nous pouvons appeler Bison futé pour qu'il fasse péter les barrages, ou qu'il installe des échelles !
En voilà, du scientifique... Fallait bien une étude pour le montrer.
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Jeff
Dame fario : Si tu ne finis pas dans les temps, tu finiras dans le lac.

De plus si les crues étaient moins dévastatrisses , elles étaient en plus plus étallées dans le temps , au l'ieu d'être aussi abruptes et soudaines que de nos jours . Et l'autrefois dont on parle estd 'a peine une génération c'est pas vieux .
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La liberté n'a pas de prix !
Ecouter la truite plutôt que la tuer !
http://forum.modelisme.com/viewtopic.php?id=155985&p=1

disons qu'avec ces "études" qui sont maintenant prouvées par des scientifico-spatiotemporels , ben ce que nous savions et avions remarqué en temps qu'acteurs de terrain est maintenant "écrit" sur un rapport!! chouette nos gestionnaires sont aux courants , ils vont faire le "puch" pour que l'état fasse le necessaire pour que tout s'arrange !!

bref , continuons de consommer grassement , tout va bien dans le meilleur des mondes !! on ne coule pas plus vite que prévu ..........
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JOS65

Philoo, tout dépend des périodes de crues et de la quantitée de MES qu'elles charient. Il est sûr qu'en pleine période hivernale (période de repro), lorsque les oeufs sont dans les graviers, une crue ne serait pas la bienvenue !!! surtout si elle transporte beaucoup de particules qui colmateront la frayère , les oeufs seront asphyxsiés. Tout dépend, du couvert forestiers des versants que traverse le cours d'eau ;)

Mais bon, les crues ne font que des dégâts...

Etude
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FLY
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Adour Pêche Passion

+1 avec JFB!! on se fout vraiment de notre gueule (oups! j'ai failli être grossier ...:oops: )si il faut faire des "études" pour montrer ce que tout le monde sait déjà depuis belle lurette!! et on paye tout ça avec nos impôts!!

Jusqu'il y a encore peu les agriculteurs auraient bien creusé leur dernier sillon dans la rivière pour gagner un rang de mais supplémentaire, si ils avaient techniquement pu le faire!! et après naturellement, dès qu'il pleut un peu sérieusement, la flotte terreuse de ruissèlement va directement dans la rivière, avec au passage son lot de pesticides et autres substances chimiques!!
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Là où il y a une volonté, il y a un chemin ...

exact patrick65, d'où l'intérêt des bandes enherbées le long des cours d'eau (qui ont fait leurs preuves moins de pesticides et d'engrais a l'eau) mais qui ne sont pas encore obligatoire pour tous les agriculteurs !!
pourtant ces bandes sont un bon frein a l'érosion des terres labourables!

Dernière modification par game64: 4 nov 2007 - 17:44

Je ne pense pas que les crues aient que du mauvais, elles permettent aussi de "nettoyer".
Le problème, c'est qu'actuellement, il y en a en toutes saisons.

Dans un autre ordre d'idée, la Fédé a fait des pêches électriques sur des cours d'eau qui ont été asséchés lors des précédents étés. Il s'est avéré que la population de truites était relativement bien revenue.
La truite arrive à s'adapter aux conditions naturelles, le problème, c'est l'Homme.

ouais t'as raison pescofi12, le problème c'est l'homme, faut les éliminer !!
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Asalmo4 a écrit:

Etude

merci pour le lien

En fait je pense que la turbidité est plus en cause que la débit lors des crues... mais bon difficile de se faire un avis au vu de toutes les causes possibles pouvant expliquer le faible nombre de poisson sur certains coins...
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pétition contre les loisirs motorisés dans les espaces naturels:
http://mountainwilderness.org/petitionlmen

En amont des torrents d'altitude, il n'y a pas d'agriculture, et quand même moins de truites qu'antan! (?)

vu la proportion de phytosanitaires qui partent dans l'air (cf le post sur la pollution d'un lac des Alpes), y'a pas de quoi s'étonner...
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avec des bonnes godasses, tu passes!

Citation :

Il s'est avéré que la population de truites était relativement bien revenue.

C'est l'effet aspirateur !
On l'a plusisuers fois constaté, surtout sur un ruisseau régulièrement pollué et tout aussi régulièrement recolonisé par des truites venues de l'aval (Le Penguilly).
Le bilan est quand même négatif !

Quand aux raisons des crues dévastatrices pour la fraie : ici, c'est la disparition des talus et des haies et les méthodes agricoles ainsi que l'artificialisation des sols qui accélère l'écoulement... Une catas !
La catas la pire pour les salmonidés au moment où on commence à voir quelques volontés de reconquête se manifester.

Dans les années 1985 - 86, j'ai croisé un vieux pêcheur qui me disait tout le mal des crues qui ne ressemblent plus à celles d'hier et qui emportent tout sur leur passage.
Avant, l'Elorn montait doucement pendant plusieurs jours, voir plusieurs semaines, et rebaissait au même rythme. Aujourd'hui, chaque coup d'eau produit une mini crue en quelques heures avec un maximum de MES.
On a l'exemple de petits ruisseaux autrefois frayères qui sont aujourd'hui colmatés par la terre et le sable.

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On a les poissons qu'on mérite...

jean-marc11 a écrit:

En amont des torrents d'altitude, il n'y a pas d'agriculture, et quand même moins de truites qu'antan! (?)

pas forcément... car il faut partager maintenant en altitude la ressource avec ceux qui avant restaient dans le piémont et attrapaient de belles truites.

Moins nombreuses ou moins grosses..je ne sais pas mais je rejoins l'avis d'Obiou, nous avons balancé dans l'atmosphère des tonnes de poisons pour tuer tous ces êtres vivants qui nous indisposent (insectes, mauvaises herbes) et ..... nourrissent les poissons entre autre...

Vi c'est vrai, j'ai eu peur que tu ne parles sans connaissance aucune des autres crus

Dernière modification par bat65 *: 6 nov 2007 - 17:30