cigale a écrit:

comparer un voilier et une planche à voile pour visiter l'océan comme tu le fais, c'est se cantonner à Matemale ou à Puyvalador pour la visite des lacs de montagnes quand malheureusement on a pas ou plus les jambes pour se faire les lacs à plus de 2000m d'altitude.

Tu tombes mal avec moi car j'ai pratiqué les deux et je te garantie que la pratique de la voile planche ou du dériveur c'est du sport, surtout avec mistral ou tramontane. La montagne je m'y suis mis plus tard et je crois qu'elle me coute plus cher que les plaisirs marin. Peut être que tu n'était pas né quant j'ai chaussé ma premier paire de skis.
Il est pas mal le lac de Matemale.
A+


Dernière modification par jaco34: 29 juin 2011 - 19:08

je pense que je suis ni mal ni bien tombé avec toi, et sauf le respect que je te dois, je reste persuadé que ce que je dis est une réalité....... Ensuite, il est clair que je n'étais certainement pas né quand t'as mis ta première paire de ski et je pense que tu ne seras plus là si je devais un jour en mettre une !....... Ne compares pas ce que n'y pas comparable par excès d'orgeuil, c'est tout !............ Je pense fortement que tu n'a rien compris à l'objectivité de mes propos
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ara i sempre

Sans rancunes, mes passions dépassent peut etre mes propos.
Nous avons de la chance d'avoir dans notre pays la mer et la montagne qui nous tendent les bras, profitons en le maxi la vie est courte.
A+

Et je le pense également.
Ce que cigale a voulu te dire, c'est que lorsque tu descends de ta voiture au bord du la retenue de Matemale ou des Bouillouses, tu es déjà en montagne.
Maintenant, si tu veux aller au Soubirans ou au sommet du Carlit, c'est comme si tu voulais faire une plongée à 15m. Ou tu as la condition physique, ou te ne l'as pas.
Et ceux qui ne l'ont pas n'y vont pas.
C'est plus clair, maintenant ?
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Jeff
Champignons en Novembre, gynéco en Décembre.

C'est pas toujours ceux qui viennent de loin qui sont des porcs.
Perso, je fais 5h de route pour me faire une rando, c'est que j'aime que je suis passionnée....et je ne peux imaginer quelqu'un détruire ce qu'il aime... mais bon si on parle de car, c'est vrai que ca fait beaucoup....
Et la seule fois que j'ai vu des gars prendre toute les tailles de truites, l'immatriculation de la voiture était de pas loin, je dirais pas d’où, pour pas vexer certains amis du forum.... ok Dédé
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MARCO 87 une vie,une passion!

bonjour,
j'ai lu toutes vos réponses et beaucoup me plaisent mais il faut être réaliste... j'ai fait des études d'hydrobiologie pour travailler dans les fédés à la protection et restauration des milieux aquatiques des eaux continentales... je bosse dans une banque car il n'y avait à l'époque aucun poste et c'est toujours identique à l'heure actuelle (le Grenelle de l'environnement et tout le reste n'a jamais desservi la cause de l’écologie et j'en passe).
Avoir des gardes intéressera les autorités a partir du moment ou il y aura un bénéfice en amende, c'est comme les radars, c'est pas pour la sécurité...

Certains considèrent les Pyrénées comme un grand camping gratuit où ils peuvent s'installer durablement. Il me semblait avoir lu, qu'une tente ne devait être installée que le soir et démontée dès le matin et ne pas rester installée en permanence. L'interdiction d'avoir le paysage gaché par toutes ces tentes en journée pourrait être instaurée de juillet à aout par exemple (cela gonflerait passablement ces sois disants campeurs d'avoir a defaire leur campement et les obligerait a récolter tous leurs déchets et ne pas les abandonner à la va vite lors de leur départ.

Pourquoi, et la je vais en énerver certains, ne pas interdire aussi de juillet à aout les allumages de feux. Combien de fois je remarque dans certains lacs des arbres avec des branches coupées voir plus pour satisfaire certains (j'ai même vu a Fontargente, des gens s'acharnant sur un simple petit sapin pour récupérer du bois pour leur grillade!!, un petit sapin qui était le seul arbre encore présent). l'interdiction de ces feux empêcherait à certains de profiter de leur pêche c'est vrai, mais alors les seules prises conservées seraient plus importantes en tailles (il est ridicule de redescendre avec des poissons inférieurs au 30 cm voire même 35 cm) ..donc une augmentation de la taille réglementaire deviendrait logique.

Fermer les accès aux chemins forestier de juillet à aout également évitant ainsi de bloquer des acces au service public et limiter les incendies et autres pollutions sonores.

En bref la montagne se mérite, les amoureux de celle ci seront faire l'effort d'allonger leur rando, de ne pas installer de bivouac permanent, de ne conserver que les poissons nobles, de respecter les fleurs arbres etc.. Mais ces simples suggestions sont utopiques, les mairies des petits villages ont besoin du tourisme de masse même si celui ci détruit petit à petit ce patrimoine.. alors une fois qu'on aura atteint un point extrême, chaque commune privatisera ces lacs et récupérera alors l'argent qu'ils n'auront plus dans le tourisme par les cartes vendues a nous pauvres pécheurs.

Nous serons les futurs vache à lait et juste pour anecdote, en bord de mer il va être évident de l'apparition d'un permis mer, raison a tous ces vacanciers qui ne savent même pas qu'il existe des tailles réglementaires de capture (les municipalités pourraient sur chaque plage indiquer des panneaux retraçant les tailles légales de captures mais bon..)...je l'ai vécu cet été ou en Bretagne j'ai ridiculisé un pécheur du coin devant son auditoire lorsque celui ci enchainait les prises de bar se glorifiant avec de simples prises de 20 cms, devant des enfants et leurs parents je leur ai montré l'individu qui empêcherait de continuer la pratique de la pêche, et je ne regrette pas de l'avoir fait et je le referai (il m'invoqua qu'il n'y avait que des bars comme ca.. j'ai été obligé de sortir les 2 bars conservés de 50cm chacun pour faire rire tout l'auditoire)... A chacun d'ouvrir sa gueule lorsque l'on voit des personnes mal agir .. car a mon avis c'est le seul moyen d'être citoyen !

marco 87 a écrit:

C'est pas toujours ceux qui viennent de loin qui sont des porcs.
Perso, je fais 5h de route pour me faire une rando, c'est que j'aime que je suis passionnée....et je ne peux imaginer quelqu'un détruire ce qu'il aime... mais bon si on parle de car, c'est vrai que ca fait beaucoup....
Et la seule fois que j'ai vu des gars prendre toute les tailles de truites, l'immatriculation de la voiture était de pas loin, je dirais pas d’où, pour pas vexer certains amis du forum.... ok Dédé

si tu veut parler des 31, oui peu etre , surement d'ailleurs, mais tu sais des connards et je pese mes mots , il y en a dans tout les départements de france et de navarre

meme dans le limousin

Dernière modification par dédé: 29 juin 2011 - 22:44
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le ded

Bien sur les "incivilités " ne sont pas du uniquement aux "touristes" habitant a 200 km ou plus de nos montagnes (les estrangers !).
Certains "locaux", bien connus d'ailleurs par les autochtones, ont un comportement de viandard (avec la surfrequentation/vidage d'un lieu souvent) et de destructeurs qu'ils tentent de masquer par de pseudo actions locales comme la "participation" a des alevinages, et vous imaginez aisément pourquoi !!!!! La proximité induit souvent un sentiment illegite juridiqueemnt "d'etre chez soi" détestable et délétère pour l’environnement.
J'ai malheureusement constaté que ceux qui laissaient leurs boites de paté et autres vides la haut , dans un trou de rocher étaient donc du "coin".
Paradoxalement, ce sont des "citadins" qui ont plus souvent 'respectueux" des lieux. Tant mieux si cela pouvait faire tache d'huile.... heu huile ? Façon de parler bien sur !!!
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Si, en montant, il t'arrive de te demander ce que tu fais là, c'est que tu y reviendras un jour!

Comme Yéti65 , il m'arrive de descendre plus de déchets que prévu. Qui aime bivouacquer dans un endroit sale Sauf ce W-End oû j'ai eu la visite d'une bestiole qui est venue me les piquer sous l'abside de la tente. L'homme n'est pas toujours responsable des cochonneries trouvées éparpillées dans la nature
Sinon, je suis d'accord avec le raisonnement de JEFF.
Je vote toujours pour Cedric garde


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Al lluny l'estany s'esten platejat i serè

Je reprends ton post qui me parait pertinent, tarnais 81 :

Citation :

Avoir des gardes intéressera les autorités a partir du moment ou il y aura un bénéfice en amende, c'est comme les radars, c'est pas pour la sécurité...

Entièrement d’accord.
Opinion partagée également pour les feux.

Citation :

les mairies des petits villages ont besoin du tourisme de masse même si celui ci détruit petit à petit ce patrimoine…

Croyez vous sincèrement que la plupart des gens qui montent au laurenti participent en quoi que ce soit à la vie des petits villages comme Mijanes, Rouze, le Pla ou autre Quérigut ?
Ils montent, ils vont aux lacs, et ils se cassent. Merci pour leur participation...

Et :

Citation :

il est ridicule de redescendre avec des poissons inférieurs au 30 cm voire même 35 cm) ..donc une augmentation de la taille réglementaire deviendrait logique.

Je ne suis pas d’accord du tout.
35 cm aux bouillouses, oui. Il y a reproduction, il y a la souche, c'est un grand lac, pas de problème.
35 cm pour les sdf des étangs de la grave qui peinent à atteindre 18cm, non merci…
Je rappelle que la maille a été instaurée pour que le poisson ait le temps de se reproduire au moins une fois. Et quand il ne se reproduit pas ?

Vous parlez de viandarts. Je vais apporter une précision. Si ces lacs étaient 100 % naturels comme ils devraient l’être, il n’y aurait aucun salmonidé dans la très grande majorité d’entre eux. Disons les 3/4. Et par conséquent, il y aurait pas de viandarts, car c'est nous qui les avons fabriqués en mettant des poissons de cirque. IL ne faut donc pas s'étonner qu'il y en ait.

La prochaine fois que je monte au Laurenti, je mets des pompes en 58, un chapeau pointu, un nez rouge, et j'amène deux éléphants.
Je serai ainsi dans le ton...

Dernière modification par JFB: 30 juin 2011 - 13:42
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Jeff
Champignons en Novembre, gynéco en Décembre.

Je pense que restreindre l'accès aux véhicules serait une bonne chose, ou bien, fixer des horaires jusqu' à 7h du mat maxi et à partir de 19H00 le soir
Les pouvoirs publics ou les autorités compétentes pourraient commencer par cibler des secteurs ou des lacs en particulier ou ces types d'incivilités sont réguliers et au delà du tolérable, pour y exercer une surveillance accrue, des actions de préventions, et de verbalisations

Si je prend exemple sur le bouillouses, de mi-Juin à mi-Septembre, c'est les champs élysés, mais je trouve que malgrès et toute proportion gardée, cette grosse affluence de couyès et d'autochtones, la nature y est relativement bien respectée en comparaison à des secteurs bien moins fréquentés, plus éloignés, et nettement moins surveillé.......... J'ai remarqué cela aussi sur le secteur Nohèdes, ou la garderie cible correctement les jours de surveillance et a su se montrer intransigeante à un certain moment sur certaines dérives !
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ara i sempre

c'est sur que l'éloignement y fait un peu mais nous avons été dans un lac ce week end a plus 4h de marche et bien sous un gros rocher , il y avait un tas d’immondice allant de la bouteille plastique a la bonbonne de gaz vide , franchement je ne pense pas que ce soit des randonneurs mais plutôt des pêcheurs n'ayant pas tout a fait le meme sens de l’environnement que nous et malheureusement il y en a beaucoup
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le ded

Je sais bien Dédé, je te taquine mon poulet....

Sinon je suis à 100% d'ac avec Jeff sur le fond du probléme...[/quote]

Dernière modification par marco 87: 30 juin 2011 - 18:50
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MARCO 87 une vie,une passion!

Tu as raison JFB quand tu évoques la taille en mettant en évidence la taille légale de capture de poissons stériles (je me suis d'ailleurs interrogé sur les raisons de la fertilité des AEC aux Bouillouses et l'absence dans les lacs avoisinant). Des poissons aussi voraces des SF font il est vrai de vrais "cartons" dans les juvéniles (lachées ou autochtones) pour un bilan de rapport de productivité nul. La taille que je m'impose correspond pour moi a un poisson noble , donc qui me procurera un réel plaisir gustatif. Il me semble par contre qu'il est aisé de sortir des poissons de 20-25 cm rendant la peche facile a certains pseudo pecheurs et détruisant de ce fait nombres de poissons qui dans les lacs et avec une croissance bien plus poussée que dans les ruisseaux , n'ont jamais frayés. La question posée concernée seulement des especes se reproduisant. Je suis moins fan de voir ds introductions de poissons ne pouvant assurer leur descendance..dans ce cas la nous verrons bientot des lacs spécialisé en type de poissons...fario, AEC, SF et pourquoi pas des hybrides , tel le splake (cristivomer et omble chevalier).
Enfin tout ça pour dire que la peche prend un virage de loisirs accessibles a tous , mais pour satisfaire tous ces nouveaux "passionés" ceux sont les vrais passionnés à mon avis qui trinquent, ceux qui s'emerveillent sur la robe d'une truitelle, s'etonnent de la resistance de ces poissons dans de simples filets d'eau, et qui peuvent rester a contempler la chasse d'un beau poisson en bord de roseau sur les petits vairons...En bref pour sauver la peche je pense que les fédés dégoutent leurs plus fidèles ambassadeurs, leurs vrais passionnés...maintenant il est facile de faire un constat comme le mien ..je prefererai pouvoir dicter des solutions

Tarnais, les poissons ne sont pas forcément stériles. C'est le milieu qui est le facteur limitant. Absence de tributaires et de frayères pour la plupart. La preuve, c'est que de nombreux lâchés pendant des dizaines d'années dans les têtes de bassins juste en aval des lacs se sont reproduits et même se sont hybridés avec les souches locales.

Citation :

(je me suis d'ailleurs interrogé sur les raisons de la fertilité des AEC aux Bouillouses et l'absence dans les lacs avoisinant)

La souche des Bouillouses se reproduit également en Ariège, le Laurenti dont nous parlons est un des exemples.
Maintenant pour la fertilité, c'est un énorme coup de fion. Car avant de nous faire cadeau de ses superbes poissons, dis-toi bien que les ricains avaient déjà effectué tout un foin génétique en pisciculture avec ces aec.

Citation :

franchement je ne pense pas que ce soit des randonneurs mais plutôt des pêcheurs n'ayant pas tout a fait le meme sens de l’environnement que nous et malheureusement il y en a beaucoup

Là où vous étiez, certainement. Et des locaux, en plus.
C'est pour ça que je dis que si il n'y avait pas de pêcheurs en certains endroits, il y aurait moins de merde. Et pourtant, je suis pêcheur. Mais franchement, j'ai parfois honte de l'être...

Dernière modification par JFB: 30 juin 2011 - 21:24
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Jeff
Champignons en Novembre, gynéco en Décembre.

qu est ce que je vous disais au debut du forum en 2005 ;

qu une seule chose : fermer les routes forestieres !!! , et on verra si tous "ces touristes " meritent la Montagne !

je baisse les bras depuis qq années, ecoeuré que rien n avance! on a ecrit ici combien de fois sur ce sujet ( n est ce pas jfb, pailla,fred, etc.. ) , et rien n avance tout se degrade de plus en plus ...

Citation :

si tous "ces touristes " meritent la Montagne !

Bien sur

Ce que j'ai vu en quelques années de montagne, c'est que ce sont surtout des gars du cru qui font n'importe quoi et le pire
Boites de conserves et autres déchets dans des trous ou directement dans le lac, arbres coupés, reliefs de feux où on laisse la merde qui n'a pas brulé, etc...
Et je ne parle pas des infractions aux règles de la pêche !J'ai bien noté aussi que "touristes" était entre guillements.

Pour le reste, c'est OK les difficultés sélectionnent un peu, un peu seulement car il y a des boites de conserves en bordure et des sacs plastique dans le troisième Picot.
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On a les poissons qu'on mérite...

les Picot, c'est une horreur, il y en a plein les éboulis côté montagne
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avec des bonnes godasses, tu passes!

Ils ont bon dos les touristes, je suis un peu d'accord avec SPO. Quant aux routes forestières et chemins de chèvres, il suffit de regarder le numéro minéralogique des aventuriers, la majorité ils sont du cru, particulièrement les chasseurs.
A+

ben c est quoi les centaines de voitures au "parking" du laurenti ??!!
des touristes non ?

fermont les routes forestieres !!!
combien d années va t il encore falloir attendre !
au lieu d ecrire et de parler dans le vide , AGISSONS!