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Sujet: Liste de bouquins autour de la flore et des oiseaux

Dickou
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message 8 sep 2012 - 12:56 | liste de bouquins autour de la flore et des oiseaux  
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Dans le temps, j'avais préparé pour un ami une liste de bouquins autour de la flore et des oiseaux que nous pouvons rencontrer en rando.

Avant tout achat, se méfier des livres ne contenant que des photographies... Ils sont pratiquement inutilisables sur le terrain:
Les dessins et les schémas sont beaucoup plus explicites car ils mettent en évidence les caractères essentiels pour l'identification (qu'il s'agisse de botanique, d'ornithologie, ou d'autre science de la nature)

Liste de livres « sérieux et plaisants » qui peuvent intéresser les gens curieux…

OISEAUX :
GUIDE DES OISEAUX DE FRANCE ET D'EUROPE. (1994)
R. Peterson, G. Mounfort, P.A.D. Holom - Ed. Delachaux et Niestlé.
Les illustrations (groupées au milieu du livre), sont très pratiques pour l’identification : les oiseaux sont classés selon leurs ressemblances. Les textes sont clairs et précis. Les cartes sont rassemblées à la fin…
Ce livre reste la référence depuis 50 ans, revu et actualisé plusieurs fois ! (Certains regrettent le manque de représentation des espèces au stade juvénile et immature…)

GUIDE ORNITHO (848 espèces d’Europe en 4000 dessins). (2000)
Lars Svensson et Peter J. Grant - Ed. Delachaux et Niestlé. (400 p.).
Très complet (peut-être trop !) : Europe jusqu’à l’Oural et la Mer Caspienne, Afrique au nord du 30° parallèle, Israël, Palestine, Jordanie, Syrie, Liban, Turquie, Arménie, Azerbaïdjan. Les illustrations sont en face du texte et des cartes. Les dessins sont petits, précis et nombreux, le texte est riche et les cartes récentes.
Sous un format normal, c’est un grand livre dense !

LES OISEAUX D'EUROPE, d'Afrique du Nord et du Moyen-Orient. (1994)
Lars Jonsson - Ed. Nathan. (550 p.)
Très belles illustrations, les textes sont bien faits et précis avec des indications sur les périodes de migration et les cartes de répartition. Descriptions moins pratiques sur le terrain que le "Peterson", et aussi un peu plus lourd …

Il y a d'autres livres d'oiseaux, mais j'aime bien ceux-là… C'est le premier, le "PETERSON", que j'emporte sur le terrain.

PLANTES
LA GRANDE FLORE ILLUSTREE DES PYRENEES
Marcel Saule (Ed. Milan)
 Superbe livre ! (1.6 kilo !!!) Les dessins sont magnifiques (au trait, sans couleur). Toutes les plantes des Pyrénées, depuis la plaine du piémont, jusqu'aux sommets… Textes précis, pratiques et clairs. On y trouve aussi le nom des plantes en catalan, en basque, en occitan, etc…
S'adresse à la fois aux amateurs et aux scientifiques. Il est intéressant de l'avoir… à la maison vu son poids!!!


Guide des FLEURS DE MONTAGNE (Alpes, Pyrénées, Vosges, Jura, Massif Central)
C. Grey-Wilson, M. Blamey. (Ed. Delachaux et Niestlé)
 Commode : je l'ai toujours dans mon sac ! Des illustrations en couleur et les textes sont pratiques pour identifier les fleurs même si on n'est pas un expert en botanique ! (Attention : Bien lire les textes, car il y a des fleurs de toutes les montagnes d'Europe … et certaines ne se trouvent pas dans les Pyrénées).
A utiliser sans modération… quand on est curieux !
Une bonne loupe de poche, de grossissement 8 fois, est toujours utile (et souvent indispensable).
Il existe d'autres Flores. Eviter celles qui sont illustrées de photos (elles sont rarement pratiques pour identifier les plantes) il vaut mieux de bons dessins… même en noir et blanc !).

Pour info:
Il existe aussi de véritables FLORES complètes avec des clés d'identification précises qui s'adressent aux spécialistes et aux amateurs avertis. Il faut connaître l'anatomie des fleurs. C'est un peu dur au début !!! Exemples : la « Coste », la « Fournier », la « Bonnier »…

"FLORE DESCRIPTIVE ET ILLUSTRÉE DE LA FRANCE, DE LA CORSE ET DES CONTRÉES LIMITROPHES" H. Coste en trois volumes ! - (3 X 1,2 kg!!!)
(Irremplaçable et parfaite pour les fous… : Je l'ai beaucoup utilisée !!!)

"LES QUATRE FLORES DE FRANCE" P. Fournier. La plus pratique des "vraies" flores pour les botanistes ! (Peut être trop riche en description de sous-espèces, ce qui complique le texte…)

"FLORE COMPLÈTE PORTATIVE DE LA FRANCE, DE LA SUISSE ET DE LA BELGIQUE" G. Bonnier et G de Layens. Plus légère à transporter que la "Fournier", elle s’adresse aux botanistes mais elle est aussi accessible aux amateurs très motivés! (Pas de mots techniques).

Attention : Les noms scientifiques des plantes ont parfois changé plusieurs fois au cours du XX° siècle, et une même plante peut ne pas porter le même nom scientifique dans ces trois flores… La nomenclature actuellement admise comme référence est celle de FLORA EUROPAEA (Tutin, 1980), qui est très complète, énorme, sans illustrations et… rédigée en anglais).

Voili-voilà pour les amateurs et les curieux! (les connaisseurs connaissent déjà: c'est du classique...)

1000 SKUZ! Ce post n'est peut-être pas à sa place ici: Étang du Comte


Dernière modification par Dickou: 8 sep 2012 - 19:10
daniel31 *
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message 8 sep 2012 - 13:53 |  
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Merci Dickou pour cette précieuse contribution que je mets en favori ! super
encore sm6.gif
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Chris09
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message 8 sep 2012 - 20:47 |  
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Un grand merci Dickou pour ce sujet. Très intéressant icon_exclaim.gif De bonnes idées pour de futurs cadeaux. sm6.gif sm6.gif sm6.gif
Les fleurs LDP pour te remercier gentiane.gif lys.gif icon_biggrin.gif

Dernière modification par Chris09: 8 sep 2012 - 20:47
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La Nature est un livre sublime que nous ne devons pas nous lasser de lire.
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message 8 sep 2012 - 21:35 |  
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il semble que la grande flore des Pyrenees soit épuisée ...
je serais interessé si qqun veut s'en débarrasser icon_smile.gif

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message 8 sep 2012 - 21:48 |  
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En stock à la fnac
http://livre.fnac.com/a1319181/Marcel-Saule-La-grande-flore-illustree-des-Pyrenees
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Jeff
Dame fario : Si tu ne finis pas dans les temps, tu finiras dans le lac.
daniel31 *
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message 8 sep 2012 - 22:41 |  
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thanks man
j'avais regardé sur amazon et priceminister, mais pas la fnac !
cela dit il ne reste que des occases, de 119 à 256 euros .. alors que le prix d'origine semble etre de 30 euros ? pas mal comme placement, encore mieux que Apple icon_smile.gif
encore merci Jeff

Dernière modification par daniel31 *: 9 sep 2012 - 21:53
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Veust
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message 9 sep 2012 - 16:13 |  
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Un grand merci Dickou pour cette sélection commentée ! sm6.gif sm6.gif
bardamu47
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message 10 sep 2012 - 12:36 |  
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sm6.gif Cela vaut de l'or !!! sm6.gif sm6.gif casquette-ldp.gif
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Dickou
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message 10 sep 2012 - 12:43 | Ramond de Carbonnières  
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Voici une autre lecture pour "naturaliste curieux", qui intéressera les "65ars" (et tous ceux qui traînent dans ces parages…).

Une approche passionnante du milieu montagnard, de sa végétation et des particularités de sa flore faite par un botaniste de la fin du XVIII° et du tout début du XIX° siècle.
Ces textes sont tirés des Archives du Musée Pyrénéen de Lourdes, et concernent des descriptions d’itinéraires botaniques dans des vallées des Hautes-Pyrénées (Barèges, Pic du Midi, Bagnères… et jusqu’au Mont Perdu).

On est en pays connu… bien que deux siècles nous séparent de l’auteur !

Pour l’apprécier pleinement, il est utile (mais pas indispensable) de savoir reconnaître quelques plantes communes de nos Pyrénées : une petite "flore de montagne" (cf. mon précédent post) et surtout l’envie d’observer ce qui nous entoure... suffisent pour se faire plaisir !

HERBORISATIONS DANS LES HAUTES-PYRÉNÉES
(Ou Essai pour servir à l’Histoire Naturelle tant des végétaux qui y croissent spontanément que de ceux qu’une culture habituelle y a naturalisés).
par Louis RAMOND DE CARBONNIÈRES. Avant-propos de Ph. Mayoux. (Rando-Editions ; 160p)
Qqs illustrations de planches anciennes, mais ce n'est pas un "livre d'images".

L. Ramond de Carbonnières est né en 1755 à Strasbourg, il est mort en 1827 à Paris. Botaniste, il a longtemps vécu à Barèges et vadrouillé dans les vallées voisines. Il a gravi le Mont Perdu en 1802.
(Il fut aussi député révolutionnaire, préfet sous l’Empire, conseiller d’Etat sous Louis XVIII).

On lui a dédié une plante endémique très rare des Pyrénées : la Ramondia (Ramonda myconi), qui pousse dans certaines fissures de rochers humides.

Dernière modification par Dickou: 10 sep 2012 - 12:47
bardamu47
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message 10 sep 2012 - 16:52 |  
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Il semblerait que le Peterson soit dispo vers le 15 sur Amazon.
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message 10 sep 2012 - 22:18 |  
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Citation :
surtout l’envie d’observer ce qui nous entoure...
voila ce qui est important ... et du coup le monde parait plus grand.



au fait bonne initiative Pahu d'avoir redirigé ce message sur un nouveau sujet .. à generaliser peut etre ... quand on parle de no kill sur une presentation ou de gps sur un lac ?

il y a donc bien un pilote dans l'avion icon_smile.gif

Dernière modification par daniel31 *: 11 sep 2012 - 01:04
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message 11 sep 2012 - 14:50 |  
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J'ai repéré aussi sur la toile, site citant en référence le premier bouquin conseillé par Dickou, mais actuellement epuisé.

http://www.lafloredespyrenees.fr/
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message 11 sep 2012 - 17:48 |  
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j'ai commandé la grande flore illustrée, à 120 euros sur la Fnac
j'ai quand meme hesité et heureusement commande annulée car article indisponible !!!
on me propose une autre version à 299 euros !!! fois 10 en 10 ans, soit 26% par an, qui dit mieux !!! punaise je vais acheter des bouquins !

on va donc se contenter de la version online, merci Patrick
même si ça manque un peu de texte ... icon_smile.gif
et de méthodes, c'est deja classé par famille, on peut peut etre s'en sortir en aspirant le site sur son smartphone et retrouver la famille avec le grand classique "la petite flore" de bonnier, plus legere et moins chere icon_smile.gif

Ce que j'aime bien dans la botanique, ce n'est pas tant la capacité a reconnaitre pour reconnaitre, mais la vie des plantes elles memes, leur utilisation, leur stratégie de survie, comme l'histoire de l'oiseau qui casse la graine pour les disséminer, les associations de plantes, etc ...

est ce que cela existe pour la flore des Pyrénees ?

cela me fait penser à l'émission terre a terre, sur france culture,
http://terreaterre.ww7.be/graines-du-possible.html
ou l'on apprend entre autre que la digitale peut attendre des années avant de germer, etc ..
on peut telecharger en mp3 et ecouter sur son baladeur en marchant icon_smile.gif ...

j'ai egalement adoré Francis Hallé sur l'arbre
http://terreaterre.ww7.be/plaidoyer-pour-l-arbre.html
ou encore avec Francis Hallé
http://terreaterre.ww7.be/aux-origines-des-plantes.html
C'est ce genre de personne passionné qui peut vous donner envie de s'interesser à ce monde insoupçonné

il y a eu aussi une emission sur le developpement durable en ariege
http://terreaterre.ww7.be/montagagne-en-ariege.html
je suis allé a Montagagne (a cote du col de marous pres de Foix), a un moment j'avais l'impression d'etre dans le film Delivrance au début ... un village de yourtes ...

sur l'ours
http://terreaterre.ww7.be/reintroduction-des-grands-predateurs.html

sur kokopelli qui vient de perdre son proces
http://terreaterre.ww7.be/Semences-paysannes,204.html


bref il y a de quoi randonner moins idiot icon_smile.gif
avec 8 ans d'historique d'emissions hebdomadaire de 1h

Dernière modification par daniel31 *: 11 sep 2012 - 19:05
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message 11 sep 2012 - 18:05 |  
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Ce livre sera surement reedité. Patience donc !
Mais une bonne raison de chiner dans les foires aux livres !!! icon_biggrin.gif
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Dickou
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message 11 sep 2012 - 19:00 |  
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Attention, la première édition de la "Grande flore des Pyrénées" (M Saule) était illustrée de plusieurs aquarelles (en couleur donc!): elle était chère à l'époque... (je ne l'ai jamais vue!!!!)

Ensuite, elle a été éditée en version sans aquarelles à 30€ .
J'avais trouvé la mienne chez "Cocagne" à Toulouse (à Saint Cypre!)
Cette librairie n'existe plus, c'est dommage car on pouvait y trouver pas mal de livres de science et surtout de bio icon_cry.gif


Merci pour tous ces liens, Daniel
Si tu cherches des anecdotes, des précisions sur l'écologie des plantes, et "l'ethnobotanique" (relations hommes/plantes),
je te conseille les livres de PIERRE LIEUTAGHI, tu vas te régaler new_multi.gif sm2.gif

"Petite ethnobotanique méditerranéenne"
"Le livre des Bonnes Herbes"
"Le livre des Arbres, Arbustes & Arbrisseaux"
....

Très bonnes lectures!

Dernière modification par Dickou: 11 sep 2012 - 19:24
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message 11 sep 2012 - 19:23 |  
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merci Dickou,
d'ailleurs
LIEUTAGHI est intervenu plusieurs fois dans cette emission
http://terreaterre.ww7.be/rencontre-pierre-lieutaghi-et-docteur-vinod.html
http://terreaterre.ww7.be/etat-des-lieux-des-plantes.html

à ecouter le soir quand le soleil se couche près d'un lac lorsque le vent se calme ... [/url]
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message 12 sep 2012 - 21:33 |  
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j'ajouterais enfin
une emission sur les plantes du coté des Alpes, dont le titre est "Plantes plaisir" ... tout un programme
http://terreaterre.ww7.be/les-plantes-plaisir.html

ainsi que
http://terreaterre.ww7.be/le-printemps-des-simples.html
et la fete des simples
http://www.syndicat-simples.org/fr/-Fete-des-SIMPLES-2012-.html
7èmes Rencontres Nationales des Producteurs et Productrices du Syndicat SIMPLES. Elle aura lieu à la Bastide de Sérou en Ariège, les 29 et 30 septembre 2012. Le thème : "La cueillette, hommes et plantes de la préhistoire à nos jours"

il y a aussi des bouquins peut etre y aura t il la grande flore !

et quelques ateliers interessants ... au hasard icon_smile.gif
- La distillation primitive et distillation de plantes par Matthieu Frécon (34), distillateur, auteur de “l’Alambic”
- Distillation d’alcool par Philippe Vialle (09) et Matthieu Frécon (34)


Si je peux j'irai y faire un tour

Dernière modification par daniel31 *: 12 sep 2012 - 22:47
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message 19 sep 2012 - 23:13 |  
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Cet après midi, au CDDP (centre départemental de documentation pédagogique) de Foix, j'ai pu feuilleter, avec grand plaisir, quelques uns des livres indiqués par Dickou. Ils peuvent être empruntés. J'attendrai les prochaines vacances pour avoir le temps de mieux les découvrir. sm6.gif Dickou
Dickou a écrit:

LA GRANDE FLORE ILLUSTREE DES PYRENEES
Marcel Saule (Ed. Milan)
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"LES QUATRE FLORES DE FRANCE" P. Fournier. La plus pratique des "vraies" flores pour les botanistes ! (Peut être trop riche en description de sous-espèces, ce qui complique le texte…)


GUIDE DES OISEAUX DE FRANCE ET D'EUROPE. (1994)
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Dernière modification par Chris09: 19 sep 2012 - 23:15
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bardamu47
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message 20 sep 2012 - 08:44 |  
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A propos de celui là cité par Dickou:

Guide des FLEURS DE MONTAGNE (Alpes, Pyrénées, Vosges, Jura, Massif Central)
C. Grey-Wilson, M. Blamey. (Ed. Delachaux et Niestlé)
 Commode : je l'ai toujours dans mon sac ! Des illustrations en couleur et les textes sont pratiques pour identifier les fleurs même si on n'est pas un expert en botanique ! (Attention : Bien lire les textes, car il y a des fleurs de toutes les montagnes d'Europe … et certaines ne se trouvent pas dans les Pyrénées).
A utiliser sans modération… quand on est curieux !
Une bonne loupe de poche, de grossissement 8 fois, est toujours utile (et souvent indispensable).
Il existe d'autres Flores. Eviter celles qui sont illustrées de photos (elles sont rarement pratiques pour identifier les plantes) il vaut mieux de bons dessins… même en noir et blanc !).



J'ai ce bouquin. Pas evident quand meme pour un novice que je suis. Perso je m'attache d'abord a la couleur de la fleur, etant incapable dans un premier temps de "classer" la fleur que j'observe. Et donc dans ce bouquin il n'y a pas cette "entrée", que je retrouve dans un autre guide des fleurs de montagne mais aux photos parfois peu explicites comme le souligne dickou. Par contre y existe un cartouche bourré de pictogrammes permettant de caractériser une plante.

ci dessous donc une fleur dans les..rouge,orangé. Mais il y a aussi blanc, jaunes, rose, violet,rouge, bleu pale, bleu marine, vert...



Guide des fleurs de montagne (vosges/massif central/jura/pyrenees/alpes/apennins)
S.Stefenelli
Edition Duculot
isbn 2-8011-0292-x
Celui de j'ai est de 1980 je ne sais s'il a ete reedité.

Dernière modification par bardamu47: 29 sep 2012 - 19:37
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bardamu47
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message 20 sep 2012 - 13:47 |  
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Cela peut etre utile pour un debut de vocabulaire et de caracteristique:



Dernière modification par bardamu47: 20 sep 2012 - 13:57
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