Gene, j'ai pêché comme tu le fais pendant plus de 15 ans. Je ne pense donc pas manquer de pratique.
Comment peux tu savoir si tu es pile en face ? Je le sais à 50cm près. Des maîtres comme Foch, Soueix, Lamoure ainsi que mon papé que j'ai vu pratiquer étant pitchou, le savaient à 10cm près. Ils te disaient elle est là, et avant que tu aies vu le moindre déplacement du fil, ils avaient déjà ferré !
Ces gars là ne mettaient en ruisseau que très rarement les pieds dans l'eau, étaient capables 9 fois sur 10 de poser avec une fil intérieur un cuquet à 12m dans un bol avec 1/2 gr de plombée !
Cela fait plus de 20 piges que j'essaye de faire comme eux en m'entrainant 2 fois par semaine en période de fermeture, dans le peu de jardin que j'aie. Je n'en suis plus très loin, encore 10 ans de plus...de travail et de persévérance...
"tu ne vois jamais où tu peches tu ne vois jamais la riviére". Moi, je vois ton imagination. J'ai dit que je pêchais depuis la berge, mais jamais que je ne voyais pas où je pêchais !
Dans la citation sur la vue de la truite, tu as relevé très justement "On peut approcher de 3/4 avant et de côté si votre silhouette est basse, ne se découpe pas sur le ciel et vos vêtements sont neutres."
3/4 avant et de côté... comment fais tu en venant de l'aval, donc dos à la truite ?
"Si votre silhouette ne se découpe pas sur le ciel." comment fais tu si le soleil est dans l'axe du ruisseau, et projète ton ombre et celle de ta canne vers l'amont, là où tu pêches ? Quand c'est le cas, je pêche depuis l'autre rive, et toi ?
"C'est parce que tu manques de pratique." Peut-être, mais toi tu manques d'humilité ! C'est comme la pêche, ça aussi on l'apprend. Je pratique le toc depuis plus de 30 ans, je suis d'un pays où il n'y a que ça comme poisson, quand j'étais gamin c'était le seul loisir avec le rugby, je ne dirai jamais combien je sortais de truites de l'eau par an, car habitant à coté, le mérite est bien moindre car on y est tous les jours, c'est plus facile !
Tu manques d'expérience...ce qui signifie donc que toi, tu en as...je te crois volontiers, mais alors tu dois être un champion ! Car les personnes que j'ai cité et qui en sont des authentiques pêchaient depuis la berge et en descendant ! Je n'ai rien inventé, je n'ai fait que les observer pour ensuite essayer de faire pareil. C'est tout.
1 partout, la balle au centre. Et sans rancune.

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Jeff
Champignons en Novembre, gynéco en Décembre.

JFB
que dire de toute façon sur la tactique à employer, je crois que c'est pas la peine d'aller plus loin, de plus je déplore le fait de défendre seul une pratique ou tactique de peche que la pluspart des pecheurs emploient et qui n'osent rien dire .
tu dis "oui vous etes des assassins vous faites pas attention a la rivière , vous massacrez les goulisgoulis, vous pechez comme des brelles puisque vous n'avez rien compris a l'art de la peche" et l'humlité tu la met ou la JFB

je suis loin d'etre un champion et je manque certainement de pratique tout comme toi et tout comme toi j'apprends encore et ça fait 15 ans que je pêche comme ça et que c'est pas parce que je marche dans l'eau qu'il n'y a plus de poissons dans ces rivières parce que soit disant j'irai ecraser des goulisgoulis

tu dis

Citation :

3/4 avant et de côté... comment fais tu en venant de l'aval, donc dos à la truite ?

la plus part du temps je peche en remontant et sur les cotés donc je suis au 3/4 en arriere et il m'arrive donc de peher aussi 3/4 avant quant les coups ne me permet pas de remonter
et pour le soleil je change aussi de rive je m'adapte...

Citation :

Tu manques d'expérience!

j'ai dis pratique et non experience mais ne jouons pas avec les mots

nous sommes de deux generations differente, on dit que les anciens vaut mieux les ecouter et tu vois je t'ai ecouté et tu m'as appris une chose c'est que l'humilité ça s'apprends a tout ages
aller salut et aussi sans rancune

Bonjour, gene.
Nous-nous présentons tous comme des amoureux des Pyrénées et aussi de la pêche.
Nous sommes en bonne position (car souvent au bord de l’eau) pour constater l’état des eaux.
Nous sommes souvent les 1er à déposer des plaintes pour braconnage, décharge sauvage de détritus, ou pollution.
Nous sommes aussi les 1er à gueuler lorsqu’un régis plonge dans le lac ou nous pratiquons.
Nous sommes encore 1er à gueuler lorsqu’un canoë ou autre nous passe sur la ligne en torrent ou rivière.
Et voyons nous le jour de l’ouverture ? Des milliers de pêcheurs les pieds (pour certains le bide) dans l’eau. ! Bel exemple que nous donnons ! C’est la foire !
La rivière appartiendrait- elle uniquement à nous, les pêcheurs ? Moi, je pense qu’elle appartient à tout le monde, ou plutôt à personne. En fait, elle appartient plutôt à ceux qui y vivent dedans, les poissons.
Comment pouvons nous être crédibles lorsque (je le vois tous les étés) nous disons que le raft, le canyoning et autres sports d’eau vive dérangent les poissons et détruisent les frayères, alors que nous sommes les 1er à y patauger, et pas toujours discrètement ?
Certes nous sommes les seuls à payer (par la carte) une taxe sur l’eau, ce qui n’est pas le cas des autres activités halieutiques, mais qui ne saurait tarder. Et lorsqu’ils paieront, ils auront le droit de continuer à tout foutre en l’air. Nous n’aurons plus rien à dire…Dans notre monde, quand on paie, on a le droit…
Alors, montrons l’exemple ! Mettons nos bottes le moins souvent possible dans l’eau !
Si la rive opposée en rivière semble prometteuse, et qu’elle est hors d’atteinte, traversons par un gué ou un pont, plutôt que de nous avancer avec les waders au milieu du cours d’eau ! Et tant pis si de l’autre coté il y a des branches !
On choisit toujours la facilité…et bien, il ne faudrait pas ! On ne progresse que dans la difficulté.
Certaines AAPPMA ont interdit de marcher dans l’eau. SPO et Liloutre pourront te le confirmer. Alors bien entendu, ça gueule ! Mais il faut savoir ce que l’on veut…Nous pêcheurs, nous le savons. Donc, pataugeons le moins possible.
Je me doute bien que ces propos vont en déranger certains, surtout les habitués des wadders, qui permettent d’avancer loin en grande rivière (et qui permettent aussi quelques accidents). Lorsque je vois un pêcheur équipé de la sorte, au milieu d’une rivière, à moitié ébranlé par le courant en train de lancer sa ligne, je me demande comment il n’y a pas plus d’accidents. Alors oui, comme tu le dis, ces gens pêchent comme des brèles, car comment peut on maîtriser un lancer et éventuellement une truite si on n’est pas stable sur ses pieds ?
Je viens de lire le post sur les résultats des pêches électrique donné par jean-françois. Qu’en pensez vous ? Moi j’en pense que s’il y avait un peu moins de pêcheurs les pieds dans la baille, les truites seraient moins peureuses !
Alors certes, il y a moins qu’autrefois, mais il y en a toujours !
C’est une très bonne nouvelle, donc remettons nous en question…même si comme tu le dis à raison, gene, nombreux sont ceux qui pêchent les pieds dans l’eau…

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Jeff
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salut JFB
bon ok tu n'a pas tors et moi aussi donc "tolérance" et attention a nous
:wink:

au fait ça veut dire quoi "cuquet" s'il te plait ? j'ai cherché et pas trouvé

C'est un portebois je crois.

Je pense que tu connais le cuquet, mais comme on l'appelle différemment suivant régions, c'est le mot qui te gêne.
Si je te dis porte-bois, la tu connais ! On l'appelle aussi vers d'eau, cherfaix, charpentier, drague, porte-pierre...
C'est des larves de phrygane qui sont collées sous les cailloux de la rivière, et qui vivent dans leur fourreau soit fait avec des pierres, soit avec des minuscules brindilles de bois, soit même avec du sable. Leur couleur va du jaune safran à gris vert.
C'est un appât de fond de 1er ordre pour la truite. Elle retourne les cailloux avec son museau, et les ingurgite avec leur fourreau.
Hélas, ils deviennent de plus en plus rares. Et le fait de marcher dans l'eau ne les arrange pas ! Tu vois, on y revient, encore une raison...
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Jeff
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Je connais aussi Portefaix (orthographe peu sure).

JFB a écrit:

Hélas, ils deviennent de plus en plus rares.

C'est ce que je me disais parce que c'est ce qu'on m'a dit depuis que je suis minot, mais je n'ai jamais pu le vérifier donc maintenant je doute:
d'où je viens (près de Limoges), la petite rivière qui coule et les ruisseaux aux alentours en sont farcis, et le Neez à côté de chez moi aussi (je regarde pas partout sous les cailloux). Pourtant tous ces cours sont soumis à de sacrées pollutions.
Les portebois seraient si fragiles que ça ????

En fait, dans les eaux rapides sous les galets, c'est des portes-pierre.
Dans les rones plus calmes, porte-bois.
Dans les bras morts sur le sable, des portefaix.
Pour simplifier la chose, cuquet.
Pour les plus passionnés, il s'agit exactement de larves de trichoptères et non pas de phryganes, donc j'ai dit une connerie (de plus)

Pour la fragilité, autant que la truite. Il leur faut une eau oxygénée, et non polluée.
Il faut impérativement remettre les cailloux en place exactement comme ils étaient, et d'autres viendront avec le temps. Il ont des endroits favoris, comme les farios. Tous les ans, par exemple, j'en prend sur le même caillou qui est une mine d'or. (gnerk gnerk gnerk) D'autres à coté de la même taille sont désespérément vides.
Comme par hasard, c'est dans les endroits où l'on marche le moins dans l'eau qu'ils sont encore les plus nombreux. Car en mettant les pieds sur les pierres, on les escagassent, tout simplement.
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Jeff
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GENE le cuquet doit etre "la pape" par chez nous !!!

je ne pense pas que ce soit la patraque ....mais la pape ou le pape selon les gens !

Dernière modification par JOS65: 19 fév 2006 - 21:54
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JOS65

Je confirme ce qu'à écrit Jeff : marcher dans l'eau n'est pas seulement génant pour les autres pêcheurs, celà l'est pour les poissons qui interrompent leur activité alimentaire, les insectes piétinés involontairement ou qui voient leurs protections, cailloux ou herbiers déplacés.

Ainsi, chez nous, le wading est toléré, uniquement pour la truite (pas pour le saumon atlantique), "à partir du 1er juin, à condition de pratiquer avec discrétion et de respecter les pêcheurs pratiquant de bord qui sont prioritaires, la faune et la flore de la rivière."
On a, de plus, limité les jours de pêche sur le cours inférieur (1/3 de l'Elorn), le reste de l'Elorn et ses affluents ainsi que le lac sont ouverts tous les jours.
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On a les poissons qu'on mérite...

Oui Jos, le pape, encore un pseudo !
Pour la patraque, pas de fourreau. Dans les Pyrénées on dit aussi barbole.
Ce bestiau est génial. Tu tournes un caillou, et hop il est de l'autre coté.
C'est un sacré numéro... On en trouve encore dans les courants rapides des ruisseaux. Mais elle est fragile, et ne supporte pas les lancers ou sinon, c'est de la purée ! On ne peut que poser la ligne, ce qui réduit la distance de pêche. C'est dommage, car l'été c'est un super appât de fond, encore un.
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Bonsoir SPO.
Et bien, moi je trouve votre règlement (1er juin) très bien. Car je te promets que par chez nous, c'est la foire ! On se demande jusqu'où ils vont aller ! Les gus n'hésitent pas à te passer devant, pour aller bille en tête vers le milieu afin de pêcher la rive opposée. La plage est donc foutue, tu peux plier ! De plus, c'est les 1ers à gueuler qu'il n'y a plus rien... Ils n'ont pas encore pigé que les farios sont de + en + trouillardes, et qu'ils bousillent tout avec leurs pieds !
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Je confirme ce que dit Jos : le porte-bois c'est ce que nous appelons la pape. La patraque c'est cette larve :

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Merci Jeff et je confirme bien que ta technique au toc (aval) est la seule qui permette une conduite fine et efficace de la ligne ainsi qu'un ferrage ultra rapide.
Bien sûr, on est obligé de s'adapter parfois en fonction de la clareté de l'eau, du site... et de pêcher en remontant.

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On a les poissons qu'on mérite...

La dernière fois que j'ai vu un pêcheur à la patraque, c'était dans les Alpes il y a 42 ans Un vieux pêcheur local :
canne en bambou, sans moulinet, de 6 m de long, au sion renforcé de gros nylon torsadé !
Très longue plombée (20 cm de petites cendrée serrées à 40 cm de la larve sur hameçon de 10 maxi.
Je me souviens de ce pépé, comme si c'était hier !
Il avait pris le temps de m'expliquer à moi le petit parigau pêcheur au lancer.
Quand Jeff parle du papé, je revois ce gars là
"Tu le fais passer contre le caillou, comme une larve entraînée par le courant..."


Dernière modification par SPO: 19 fév 2006 - 23:01
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On a les poissons qu'on mérite...

C'est exactement la méthode savoyarde que ce papé utilisait, SPO. Avec une plombée qui ressemble à la corona italienne.
Ainsi montée, la ligne épouse toutes les déformations du fond malgré la force du courant, et l'appât se présente très bien au fond.
Dans l'ariège, on appelle ça la méthode du douanier. Le papé (le mien) me disait que c'était un douanier alpin qui avait été muté dans l'ariège et qui avait "importé" cette méthode dans les pyrénées. C'est ainsi que, tout pitchou, j'ai appris ce qu'était une patraque, que j'appelais patate (j'avais 7 ans) et je m'amusais bien à les attraper sous les cailloux.
Je pêche encore avec, quand j'ai le temps d'en trouver.
Mais les grands spécialistes étaient les savoyards, tout comme le cadre, qui lui n'a jamais été importé dans les pyrénées.
Mode de pêche et culture vont souvent ensemble... cadre et patraque pour les alpes, vairon manié pour le jura, barre dans le massif central, toc pour les pyrénées, et ...Non Joel, je n'ai pas dit mouche artificielle pour les rosbeefs !

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c'est bien jeff, car si les anglais en ont fait un sport de "gentlemant"
au XIX eme siecle et l'ont largement diffusé dans le monde l'origine de
la palm reste plus obscure le premier texte faisant état de mouche
artificièlle vient de macédoine et date du III eme siecle après jc
le petit lien qui va avec:http:www.loisir-peche.com/bien_debuter4.htm
le premier qui me dit d'aller me f... v... chez les G.... n'aura pas tort

Dernière modification par joel5: 20 fév 2006 - 13:33

Je ne savais pas... Merci pour cette doc, joel !
"le premier qui me dit d'aller me f... v... chez les G.... n'aura pas tort."
C'est donc exact. Tu sais ce qu'il te reste à faire...
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Salut. Cette mouche a été copiée et adaptée par les Anglais sous le nom de"Soldier Palmer" Elle imite en particulier un coléoptère appelé Téléphorus lividus. Recette: Palmer,corps en mohair, hackle en coq rouge. Cité par Aelien dans le "Traité de la nature et des animaux" troisième siècle de notre ère. Source: "La Truite" d'Albert Petit. Dont acte.

JFB merci
donc c'est la pape , je me douté bien que se devait etre un appat mais lequel ?
maintenant je suis fixé
donc chez nous, nos riviéres sont des mines d'or car il y en a partout
et même en marchant dans l'eau!
Pour la patraque c'est fin avril , mai, juin et c'est le caviar de la truite comme on dit chez nous