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Sujet: Origine du mot Mail ou Mall ?

pahu
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message 10 mai 2021 - 13:59 | Origine du mot Mail ou Mall ?  
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Plusieurs sommets de Haute Garonne comportent le mot " mail "
Mail Planet 2942 m - Mail Barrat - Mail Pintrat 2851 m (ou pic de Port Vieil )

Versant espagnol c'est avec le mot Mall que l'on retrouve ces sommets !

Mall Plané 2942 m - Mall Barrat

Pour les situer ils sont proches du lac de Port Vieil - Vallée du Lys
https://www.lacsdespyrenees.com/carte-lac-randonnee.php?longitude=42.70055&latitude=0.58254

Connaissais-vous l'origine de ce nom ?
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"Combien y a-t-il de lacs dans les Pyrénées? Qui les a tous vus ?" H. RUSSELL
JFB
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message 11 mai 2021 - 13:40 |  
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Bonjour pahu

L'origine du mot semble venir du latin malleus, le marteau, le maillet.

Il y a également en haut couserans le mail de Bulard, malh de Bolard chez les espagnols.
Mail signifie chez nous sommet abrupt, escarpé.
Contrairement à ce que certains parisiens pensent, il n'y a de prise ethernet, et aucun accusé de réception n'est transmis quand on arrive au sommet.
Mail barrat, par exemple, c'est le sommet abrupt fermé.
Mail plané, abrupt et plat au sommet, comme chez nous le Montcalm.
Mail printat, abrupt et imprimé, dans le sens souvent mis sur papier (peint, dessiné)
Mail de Bulard, qui a probablement pour origine l'occitan bula, qui signifie boule de plomb, car c'est à la fin du XIXeme siècle que fut découvert le filon de plomb-argent puis exploité (mine de bulard) dès le début du XXeme.

Tous les noms de nos Pyrénées ont une signification. Nos anciens nous l'ont transmise, mais hélas pas toujours. Certains noms, issus de l'occitan, du gascon, du béarnais, du basque, du catalan, sont parfois "francisés", prêtant la chose à confusion.

Il est en outre à mon avis regrettable que beaucoup de personnes qui se disent amoureuses des Pyrénées, ne s’intéressent en rien à ceci... car pour savoir où l'on va, il faut connaitre son histoire.

Dernière modification par JFB: 11 mai 2021 - 13:59
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Jeff
Dame fario : Si tu ne finis pas dans les temps, tu finiras dans le lac.
soubsouscarl
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message 12 mai 2021 - 11:02 |  
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Citation :
Il est en outre à mon avis regrettable que beaucoup de personnes qui se disent amoureuses des Pyrénées, ne s’intéressent en rien à ceci... car pour savoir où l'on va, il faut connaitre son histoire.

Entièrement d'accord avec toi JFB et en plus une Histoire des Pyrénées fabuleuse et pleine d'enseignements , personnellement j'adore et m'y plonge souvent.
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soub
pahu
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message 12 mai 2021 - 15:58 |  
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Merci pour ces explications.
Citation :
Certains noms, issus de l'occitan, du gascon, du béarnais, du basque, du catalan, sont parfois "francisés", prêtant la chose à confusion.

Certains noms vont disparaître car ils ne se sont transmis qu'oralement icon_mrgreen.gif
Mon questionnement vient d'une recherche sur le nom d'un lieu dit ou sommet dont je ne suis pas certain de l'écriture "Pé de Mailh" ou Pey de(det) Mailh" dans la zone des lac de l'Embarrat ou de Castet Abarcat situés entre la vallée d'Estaing et de Cauterets
https://www.lacsdespyrenees.com/lac-60-Lac%20d'Embarrat%20Inf%C3%A9rieur.html

Dans la même zone pour un sommet il y a les noms "soum" , "moun" et "pic" ...

Concernant le mot col, quels noms sont-ils utilisés en occitan, gascon, béarnais, basque, catalan ?

Pour les lacs, la liste est aussi nombreuse icon_wink.gif
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JFB
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message 12 mai 2021 - 16:58 |  
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Citation :
Dans la même zone pour un sommet il y a les noms "soum" , "moun" et "pic"
moun ou mount, c'est francisé, montagne s'écrit en occitan montanha et se prononce mountagna. Il faut prononcer le ou.
Soum, désigne une personne qui habite le soum, c'est à dire au sommet d'une colline par exemple. Soum est un nom de famille d'ailleurs très répandu en Ariège.

Citation :
Concernant le mot col, quels noms sont-ils utilisés en occitan, gascon, béarnais, basque, catalan
Hélas, je ne te répondrais que pour l'occitan...
Chez nous, le col est la coumeille. La coumeille, c'est un col étroit entre deux pics.
Nous avons aussi la couillade, qui est un col herbeux.
Nous avons également la coumette ou comette pour désigner un col, ainsi que la courade.
Nous avons encore le port, qui est un col frontalier.
La porteille, petit col étroit, avec versants pentus, qui est l'équivalent chez les 65ards de pourtet ou pourtalet.
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Jeff
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paillagousti
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message 25 mai 2021 - 17:47 |  
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De notre côté , nous sommes trés originaux icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif :

Coll comme tous les autres cols
Collet pour un petit col perdu
Collada doit être le pendant de COUILLADE en Occitan
Portella celui de PORTEILLE en Français
Portelleta celui de petite porteille

Nous parlons souvent de "RAS" pour évoquer un espace sans végétation , parfois situé en crête qui pourrait être assimilé à des "presque cols "...

J'ai essayé , au moins !

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