Pêche de la truite aux leurres Lacs des Pyrénées est sur Facebook
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Sujet: Le changement c’est pour quand ?

armagnac
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message 4 juin 2015 - 15:53 |  
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Et la maille inversée ?

Je mets volontairement de côté l'aspect qualité du milieu sur lequel on est d'accord. Néanmoins, il y a plus de chance d'avoir de la repro dans une rivière dégueulasse mais peuplée que dans une eau cristalline mais vide.

Je reviens d'Irlande, pays où les règles sont plutôt drastiques. Je me suis fait expliquer le pourquoi du comment de ces règles. En premier lieu des quotas de prises très bas pour tous les poissons. En second lieu, pour le brochet, c'est maille inversée. Tout ce qui fait plus de 50 doit repartir à l'eau. Pourquoi? Pour préserver les reproducteurs. Chez nous au contraire, on peut casser tout ce qui peut reproduire... En-dessous de 50, c'est un poisson par jour. Résultat : vu que tu ne vas pas compter là-dessus pour le repas de famille dominical, ben tu remets aussi à l'eau. Et comme le cheptel de reproducteurs est préservé, il y a des juvéniles à chier partout.

Tout ça pour dire que je m'interroge sur l'opportunité qu'il y aurait à pratiquer de la sorte chez nous pour la truite : maille inversée (limite haute, donc) ou maille double (limites basses et hautes).
Eric
seb!
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message 4 juin 2015 - 20:55 |  
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Au Montana aussi la maille inversée est en place, au dessus de 15 inches (environ 38cm), les truites doivent être relâché. Ma première réaction avait été la surprise et l'incompréhension. Mais rapidement ça a fait sens. La maille inversée me parait être une solution intelligente et pas très restrictive pour nous !
Nicolas65
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message 4 juin 2015 - 21:45 |  
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Cedric09, je dois avouer que quand tu disais que tu allais argumenter je m'attendais à de vrais arguments... Je suis un peu déçu... Tu donnes des avis contraires, c'est ton point de vue, mais ça manque un peu de matière...
Pour revenir sur ce que dit JOS65, je suis complètement de son avis, du poisson il y en a, il faut apprendre à le chercher et c'est la que la patience fait son oeuvre.
On parle beaucoup "du bon vieux temps", mais avant la pêche n'était pas seulement un loisir (peut être plus une nécessité), par conséquent, oui il y avait du poisson mais aujourd'hui ce poisson n'est plus dans nos rivières donc n'y pensons plus... Pensons plutôt à préserver chacun à notre niveau ce qui peut l'être. Et puis il n'y a pas que du négatif, nos enfants sont vivement sensibilisés sur la protection de l'environnement et ça c'est plutôt bien...
Je reste persuadé que beaucoup de choses vont s'améliorer, même les entreprises (polluantes des cours d'eau) ont de très grosses cartes à jouer sur le côté environnemental, il s'agit de leur image et on sait tous que les scandales c'est pas bon pour le business!!
Vous allez me trouver chiant avec mes contrôles mais comme le code de la route si personne n'est là pour le faire respecter, qui va le suivre à la lettre...? très peu de monde en fait... Pour la pêche c'est un peu pareil... Je sais pas vous, mais personnellement depuis que je pêche je n'ai eu que très peu de contrôles...(uniquement sur des ouvertures de pêche...) Un peu light pour se sentir contraint de faire les choses dans les règles, après c'est une affaire de conscience ...
JFB
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message 4 juin 2015 - 21:49 |  
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Bonsoir

une fois de plus les gars, vous pouvez réglementer tout ce que vous voulez, placer un garde tous les 20m, mettre la maille à 1m, le quota à un poisson / 10 ans / pêcheur, mettre une double maille inversée avec fenêtre de capture logarithmique, ouvrir la pêche les jours impairs des années bissextiles, interdire l'asticot, y compris ceux qui vous boufferont si vous ne choisissez pas l'incinération, supprimer le vairon manié et les hameçons triples, autoriser uniquement la pêche en no kill à la mouche fouettée avec hameçon sans ardillon, vous n'aurez pas un poisson de plus.

Les truites ont besoin d'un milieu sain pour vivre et se reproduire. C'est tout, et ce n'est pas bien compliqué à comprendre. En lac de montagne, elles ont en outre besoin d'un hélicoptère, de préférence sans copilote dépressif, et sans jeu télévisuel réunissant des sportifs à bord.
Inutile, complètement inutile de se pignoler la cervelle pour trouver une nouvelle règlementation qui ne fera rien d'autre que de péter les rouleaux des pêcheurs (mâles).

Pour la 6547854eme fois, c'est le milieu et lui seul qui détermine la population d'une rivière. Et comme le milieu est à chier, nos truites sont à chier.
Plus de 80% de nos eaux de surface ont des taux de nitrates dépassant la norme européenne. Plus de 65 % pour les eaux souterraines, je le répète, nous sommes champions d'Europe. Ceci n'est qu'une indication pour la pollution chimique, car il existe la mécanique comme en ont parlé ced, yoch, Jos... un coup de vanne, un seul, pas besoin de cinquante, peut à lui seul anéantir tout le résultat d'un frai (si frai il y a eu)
Un simple pêcheur à l'ouverture, peut à lui tout seul écrabouiller la seule frayère fonctionnelle du coin, parce que c'est un âne qui traverse sans regarder où il met ses semelles. Les sports d'eaux vives sont également de grands spécialistes de cette pratique, les pratiquants ne descendent pas de leur embarcation en plein courant, mais exactement là ou sont ou plutôt étaient les frayères.
Ajoutons à cela une ripisylve non entretenue, vu que ceux qui s'en occupaient sont de fervents pensionnaires des maisons de retraite ou des cimetières. Les stations d'épuration saturées en été (on passe de villages de 50 habitants à 400), même chose chose en hiver vive le ski, le salage des routes... et vous comprendrez pourquoi nos truites en ont marre.
Comme moi.
Mais tout ceci, il ne faut pas le dire, ce serait se poser en victime et être politiquement incorrect. Il faudrait continuer de s'émerveiller devant un poisson de boite que l'on a piqué dans les eaux pures, limpides et fraiches de nos merveilleuses Pyrénées... il faudrait continuer de passer pour un con lorsqu'un un vendeur de cannes nous dit que la pêche à de beaux jours devant elle, quand des kilomètres de prétendue 1ere catégorie ne sont plus que des usines à barbeaux et cabots.


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Jeff
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pauléo
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message 4 juin 2015 - 22:09 |  
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"Double maille inversée avec fenêtre de capture logarithmique" icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Je pourrai la ressortir celle-là où tu l'as protégée JFB icon_question.gif

Dernière modification par pauléo: 4 juin 2015 - 22:11
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pierre
JOS65
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message 4 juin 2015 - 22:15 |  
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armagnac a écrit:
Et la maille inversée ?

Je mets volontairement de côté l'aspect qualité du milieu sur lequel on est d'accord. Néanmoins, il y a plus de chance d'avoir de la repro dans une rivière dégueulasse mais peuplée que dans une eau cristalline mais vide.

Je reviens d'Irlande, pays où les règles sont plutôt drastiques. Je me suis fait expliquer le pourquoi du comment de ces règles. En premier lieu des quotas de prises très bas pour tous les poissons. En second lieu, pour le brochet, c'est maille inversée. Tout ce qui fait plus de 50 doit repartir à l'eau. Pourquoi? Pour préserver les reproducteurs. Chez nous au contraire, on peut casser tout ce qui peut reproduire... En-dessous de 50, c'est un poisson par jour. Résultat : vu que tu ne vas pas compter là-dessus pour le repas de famille dominical, ben tu remets aussi à l'eau. Et comme le cheptel de reproducteurs est préservé, il y a des juvéniles à chier partout.

Tout ça pour dire que je m'interroge sur l'opportunité qu'il y aurait à pratiquer de la sorte chez nous pour la truite : maille inversée (limite haute, donc) ou maille double (limites basses et hautes).
Eric

maille inversée , on doit essayer çà dans le 65 en 2016 ou 2017 .... etude sur le secteur avant la mise en place , pendant la mise en place et aprés la mise en place ( mise en place d'au moins 3 ans en principe) ..... on verra ce que ça donne , ça fera une etude de plus sur l'Adour et sur une autre façon de "gérer" .... a voir donc ........ il devrait y avoir un quota moindre je pense (5/jour/pecheur) , on tapera donc dans la classe d'age inferieur (18/23 cm) ,on relachera de 3 ans a 5ans( 23/40cm) , et on gardera celle plus vieilles ( 40cm) donc celles qui sont en haut de la pyramide et peu nombreuses ....... bien entendu il y aura a nouveau une etude scalimetrique avant de mettre les mailles en place meme si on sait dejà a peu prés ce que ça donne sur le secteur envisagé ! donc mes tailles que ce soit celles de 18/23cm ou +40cm c'est juste un exemple , on modifira en conséquence lors de l'étude préalable !

ralez pas pour les 40cm , pour certains d'entre vous c'est "petit" mais chez nous c'est un vieux poisson ... encore une fois c'est le milieu qui l'a voulu ainsi ! il se prend aussi quelques rares poissons de 50cm mais c'est réellemnt exceptionnel a ce niveau là de l'adour !
......... pis de toute façon a 50cm c'est dégueu. a bouffer .... icon_lol.gif les petites ce sont les meilleures c'est bien connu ! .... ce qui arrangera YOCH car il a du mal a depasser 25cm !! icon_mrgreen.gif bisous alain !! icon_lol.gif
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message 4 juin 2015 - 22:19 |  
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pauléo a écrit:
"Double maille inversée avec fenêtre de capture logarithmique" icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Je pourrai la ressortir celle-là où tu l'as protégée JFB icon_question.gif

Tu l'as sort quand tu veux, pauleo. Avec grand plaisir.
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JOS65
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message 4 juin 2015 - 22:23 |  
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l'asticot il est où là??????? icon_lol.gif
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message 4 juin 2015 - 22:33 |  
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JOS65 a écrit:
armagnac a écrit:
Et la maille inversée ?

Je mets volontairement de côté l'aspect qualité du milieu sur lequel on est d'accord. Néanmoins, il y a plus de chance d'avoir de la repro dans une rivière dégueulasse mais peuplée que dans une eau cristalline mais vide.

Je reviens d'Irlande, pays où les règles sont plutôt drastiques. Je me suis fait expliquer le pourquoi du comment de ces règles. En premier lieu des quotas de prises très bas pour tous les poissons. En second lieu, pour le brochet, c'est maille inversée. Tout ce qui fait plus de 50 doit repartir à l'eau. Pourquoi? Pour préserver les reproducteurs. Chez nous au contraire, on peut casser tout ce qui peut reproduire... En-dessous de 50, c'est un poisson par jour. Résultat : vu que tu ne vas pas compter là-dessus pour le repas de famille dominical, ben tu remets aussi à l'eau. Et comme le cheptel de reproducteurs est préservé, il y a des juvéniles à chier partout.

Tout ça pour dire que je m'interroge sur l'opportunité qu'il y aurait à pratiquer de la sorte chez nous pour la truite : maille inversée (limite haute, donc) ou maille double (limites basses et hautes).
Eric

maille inversée , on doit essayer çà dans le 65 en 2016 ou 2017 .... etude sur le secteur avant la mise en place , pendant la mise en place et aprés la mise en place ( mise en place d'au moins 3 ans en principe) ..... on verra ce que ça donne , ça fera une etude de plus sur l'Adour et sur une autre façon de "gérer" .... a voir donc ........ il devrait y avoir un quota moindre je pense (5/jour/pecheur) , on tapera donc dans la classe d'age inferieur (18/23 cm) ,on relachera de 3 ans a 5ans( 23/40cm) , et on gardera celle plus vieilles ( 40cm) donc celles qui sont en haut de la pyramide et peu nombreuses ....... bien entendu il y aura a nouveau une etude scalimetrique avant de mettre les mailles en place meme si on sait dejà a peu prés ce que ça donne sur le secteur envisagé ! donc mes tailles que ce soit celles de 18/23cm ou +40cm c'est juste un exemple , on modifira en conséquence lors de l'étude préalable !

ralez pas pour les 40cm , pour certains d'entre vous c'est "petit" mais chez nous c'est un vieux poisson ... encore une fois c'est le milieu qui l'a voulu ainsi ! il se prend aussi quelques rares poissons de 50cm mais c'est réellemnt exceptionnel a ce niveau là de l'adour !
......... pis de toute façon a 50cm c'est dégueu. a bouffer .... icon_lol.gif les petites ce sont les meilleures c'est bien connu ! .... ce qui arrangera YOCH car il a du mal a depasser 25cm !! icon_mrgreen.gif bisous alain !! icon_lol.gif
pourtant je fais de la muscu au taquet...mais j'arrive toujours pas à leur tirer assez fort sur la queue... icon_mrgreen.gif
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Prefiero morir de pie que vivir de rodillas !!!
Cedric09
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message 5 juin 2015 - 10:07 |  
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Nicolas65 a écrit:
Cedric09, je dois avouer que quand tu disais que tu allais argumenter je m'attendais à de vrais arguments... Je suis un peu déçu... Tu donnes des avis contraires, c'est ton point de vue, mais ça manque un peu de matière...
Pas trop le temps en ce moment alors pour une bonne argumentation, faudra attendre un peu icon_wink.gif
Mais on y regardant de plus près, je n'ai pas moins argumenté que Seb! dont le seul argument est "c'est comme çà dans le montana, et dans le montana il y a du poisson".

Les ricains sont très forts comme les Canadiens. Ils créaient des sanctuaires écologiques et à côté ils polluent plus que n'importe qui sur la planète. Alors l'exemple ricain me fait un peu sourire.



Dernière modification par Cedric09: 5 juin 2015 - 10:09
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L'homme en short
Toutes les montagnes sont belles, mais aucune ne peut égaler la beauté des Pyrénées...
seb!
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message 5 juin 2015 - 17:16 |  
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Ceux ne sont que des idées/propositions que je partage sur un forum dans le but de voir ceux que des gens avec plus d'expériences et sans doutes plus de connaissances du milieu que moi en pensent. J'ai eu la chance de partir au Montana et de voir quelque chose de différent et qui semble marcher. Même si les Américains sont parmi les plus gros pollueurs du monde, on en peut pas leur enlever le fait qu'ils font des trucs bien pour leurs milieux naturels. Je ne dis pas qu'il faut les copier, mais s'en inspirer. Seulement prendre le meilleur de ce qu'ils savent faire. Pas besoin de dire qu'ils polluent le reste du monde, même si c'est vrai, ce n'est pas le sujet ici.

Tout ce que je veux, c'est trouver des solutions pour améliorer la qualité de nos milieux de pêches. Solutions que j’espère trouver en discutant avec des personnes qui pratiquent/connaissent/aiment le milieu. Je pense qu'on a tous ici le même amour pour la montagne et de fait, le même objectif.
SPO
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message 5 juin 2015 - 18:00 |  
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Citation :
Les ricains sont très forts comme les Canadiens. Ils créaient des sanctuaires écologiques et à côté ils polluent plus que n'importe qui sur la planète. Alors l'exemple ricain me fait un peu sourire.

C'est sûr que si Seb considère l'exemple du Montana, c'est top icon_exclaim.gif

J'ai eu un moment un bon pote de pêche américain, justement du Montana. icon_lol.gif
Il m'en parlait souvent et rêvait d'y retourner au moment de la retraite... pour pêcher et chasser.
Cet état géographiquement placé au Nord-Est (climat et géographie)des US est relativement très peu peuplé par rapport aux autres états. C'est même un de ceux avec l'Alaska icon_exclaim.gif icon_rolleyes.gif qui a la plus faible densité de population. ça aide icon_exclaim.gif :wink:

Pour le no-kill = pêche toute l'année, c'est une erreur. De nombreux scientifiques ont fait ressortir la gêne importante et des conséquences désastreuses sur le frai des piétinements et autres activités, non seulement chez les salmonidés mais pour toutes les espèces. cela concerne aussi bien les activités anthropiques comme la pêche que celles due aux animaux.

Pour le reste, accord avec Jeff : le milieu d'abord icon_exclaim.gif et la qualité de l'eau et ça, chez nous, c'est moins évident qu'au Montana. icon_lol.gif

Dernière modification par SPO: 5 juin 2015 - 18:02
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On a les poissons qu'on mérite...
JFB
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message 5 juin 2015 - 18:10 |  
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Citation :
Tout ce que je veux, c'est trouver des solutions pour améliorer la qualité de nos milieux de pêches. Solutions que j’espère trouver en discutant avec des personnes qui pratiquent/connaissent/aiment le milieu. Je pense qu'on a tous ici le même amour pour la montagne et de fait, le même objectif.
Je ne pratique plus, mais je connais un peu la truite et le milieu:
En voici une.
Je vois que tu es à Colomiers : Donc, tu déménages pour être au bord d'une rivière ou d'un torrent pyrénéen. Puis tous les jours, tu vas entretenir la ripisylve, avec tes outils et ton huile de coude. Tu verras, c'est très instructif et reposant... les truites te voueront une reconnaissance éternelle.
Au passage, si tu peux virer le sable de quelques frayères et y rajouter du gravier, ne t'en prive pas... jusqu'au prochain coup de vanne, bien sûr.
Ah oui, demande également aux agros de ne plus utiliser de pesticides, hein.
Crotte, j'oubliais... pense à envoyer un recommandé avec AR à EDF, pour qu'ils respectent les débits réservés et qu'ils installent des échelles à poissons.
Et tant qu'on y est, si tu peux augmenter la capacité d'accueil, en plaçant pas ci par là quelques caches, personne ne dira non.
Comme je vois que tu es de bonne volonté, sm6.gif essaye de faire comprendre aux embaïts (terme pyrénéen signifiant neuneu du village) qui croient encore que la règlementation changera quelque-chose, que pour qu'une truite arrive à faire la maille, il faut d'abord qu'elle naisse... car ça parait tellement évident qu'ils l'ont oublié.
Je te souhaite bon courage, seb. Mes pensées, intellectuelles comme fleuries, t'accompagnent. icon_wink.gif


Dernière modification par JFB: 5 juin 2015 - 18:11
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Jeff
Dame fario : Si tu ne finis pas dans les temps, tu finiras dans le lac.
Obiou
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message 5 juin 2015 - 20:04 |  
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Sans oublier de demander aux exploitants des barrages qui prennent l'eau des Pyrénées pour irriguer du mais (en plus de quelques soutiens d'étiage) de laisser ouvertes les vannes de fond afin de respecter un peu les débits naturels saisonniers...

De suggérer aimablement de ne plus concentrer trop de bovins en altitude, comme vers la Jasse de Brouquenat, par exemple, qui est complètement eutrophysée par leurs déjections icon_confused.gif
ça me rappelle ce que j'ai pu constater en Irlande vers la fin des années 80. J'aurais pu faire une thèse là-dessus, la destruction sur moins de 10 ans de lacs aux eaux initialement déminéralisées... icon_sad.gif

Dernière modification par Obiou: 5 juin 2015 - 20:06
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avec des bonnes godasses, tu passes!
Obiou
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message 5 juin 2015 - 20:20 |  
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NB : Pahu ou Céd, pourriez-vous SVP déplacer cet intéressant sujet dans : "des idées, ça vaut mieux que des critiques" fish4.gif
je pense qu'il y sera plus à sa place... sm6.gif
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jos du 12
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message 8 juin 2015 - 10:51 |  
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Bonjour,
Je reviens sur le sujet, où j'ai annoncé être d'accord avec Seb, bien sur je le reste, car cela reste une réflexion avec des proposition, sur le principe, nickel, mais je me sens d'accord avec JFB, Ced, Jos, car le problème se centre sur la qualité de l'eau. Sincèrement, à notre échelle que pouvons nous y faire? Sincèrement? A part ramasser la merde que l'on voit, et qui sont le faits de nos compagnons de pêche, qui eux je pense, n'en ont rien à foutre de la qualité de l'eau. Ben pour les opposants (EDF, paysans,... et autres) c'est du pain béni, car réponse toute faite: "balaies déjà dans ton "camps" avant de nous faire ch***". Comme dans tous les domaines collectifs où on retrouve des échantillons de tout ce que l'Homme peut-être. Profitons de ce qu'il nous reste au regret de peut-être voir disparaître cela un jour. Ne pensez vous pas que Dame Nature se vengera un jour? Si ce n'est déjà fait, mais malheureusement ce n'est les pondeurs de lois dégénérés qui en payent le prix. Respect aux montagnards.
Aller, peut-être mon ouverture pour ce week-end.... icon_biggrin.gif

Dernière modification par jos du 12: 8 juin 2015 - 11:00
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"Il n'y a que les poissons morts qui suivent le courant"
nico24
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message 8 juin 2015 - 11:08 |  
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monsento=zèro biodiversité, super comme model a suivre, allons-y les gars manque plus que le gaz de schiste, ce qui ne serait tarder icon_exclaim.gif . La planete se portera mieux après nous icon_exclaim.gif , alors a quoi bon vouloir changer les choses icon_question.gif
JOS65
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message 8 juin 2015 - 14:32 |  
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bon .... on fait quoi alors ? icon_lol.gif

on pete tous les barrages , on dépollue ce que l'on jeté aprés plus d'un siecle ? .... ou on attend une nouvelle reglementation halieutique qui va sauver la planete ? icon_mrgreen.gif
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JOS65
jos du 12
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message 8 juin 2015 - 15:39 |  
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Bonjour JOS, ben à la pêche, tu pèches, non? Et les plus malins d'entre nous feront encore des beaux poissons sauvages ou pas, selon ce que l'on recherche. Laissez le monde "extérieur" à notre mentalité faire comme bon leur semble et on verra bien, tout se paie un jour, même dans la tombe. Sinon pour répondre à ta question je te conseil de t’enchaîner à la sortie de la vanne du barrage comme ceux qui s'accroche aux arbres pour éviter qu'on les abatte, mais le résultat n'est pas garantie icon_mrgreen.gif
Plus sérieusement, je ne pense pas que des amateurs ou bénévoles comme nous, pouvions faire quoi que ce soit. Il faut en faire son métier, si ça existe, écologiste professionnel, ZADiste professionnel, ou je ne sais quoi... mais à temps plein et pouvoir en vivre (c'est la plus noble des causes, donc ça ne se rémunère pas en €) , sinon on peut débattre des lustres et RIEN NE CHANGERA dans tous les cas, donc le changement c'est pour quand? JAMAIS, le changement, c'est vous, toi, moi... et rien d'autre.

Dernière modification par jos du 12: 8 juin 2015 - 15:57
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"Il n'y a que les poissons morts qui suivent le courant"
JFB
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message 8 juin 2015 - 16:18 |  
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Citation :
ZADiste professionnel
Tu veux dire branlo professionnel ?
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Jeff
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