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Sujet: Crues gave de Pau

JOS65
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message 19 juin 2013 - 21:55 |  
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il y aura un manque a gagner certainement , il y a aussi un gros budget a prévoir pour tout nettoyer et remettre en état .... le ministre a annoncé que ça passerait en catastrophe naturelle donc ça aidera a activer le processus d'organisation et les moyens pour tout "remettre" accessible au tourisme !


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JOS65
pahu
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message 20 juin 2013 - 10:22 |  
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Les capteurs de Lourdes et Nay n'ont pas supportés la crue !
C'était une crue historique comparable à celle de 1937, au XIX eme siècle il y en aurait eu d'autres de plus importantes icon_neutral.gif

Quel est l'effet des grands barrages sur ce type de crue ?
Migouélou et Cap de Long (qui se déverse sur Pragnères et donc aussi vers le gave de Pau) ne devaient pas encore être pleins.
Que fait EDF lors de ces crues ? (le barrage des Gloriettes et le barrage du Tech doivent déborder)
Ils ne changent rien aux lâchers d'eau pour alimenter leurs usines à partir des barrages ?
Ils diminuent les lâchers d'eau ?
Au contraire ils les augmentent ?
Cela ne doit pas être facile à gérer !

Quel est le rôle du lac des Gaves sur la crue ?

A Argelès le pic de la crue a été atteint le 18/06 à 20h15 avec 5,19m



Le relevé en temps réel pour voir l'importance de la crue
d'après http://www.vigicrues.ecologie.gouv.fr/


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"Combien y a-t-il de lacs dans les Pyrénées? Qui les a tous vus ?" H. RUSSELL


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christophe65
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message 20 juin 2013 - 10:54 |  
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EDF a fait deux communiqués ces dernières 48h en expliquant avoir géré la situation en concertation avec les pouvoirs publics (préfecture, DREAL...).
Normalement, l'action d'EDF n'a pas aggravé les crues, mais bien sûr, lorsque les barrages sont pleins, il faut bien que l'eau passe!
voir le barrage des Gloriettes dans l'article ci-dessous:
http://www.lourdes-infos.com/65100lourdes/spip.php?article7819

Pour revenir à ce que tu disais, Pragnères est effectivement alimentée par Cap de Long mais il n'y a jamais rien en aval de la centrale! C'est la seule centrale où il y a moins d'eau en aval qu'en amont! Quand tu fais la somme de tous les cours d'eau en amont (Ossoue, Holle, Gavarnie, Héas, Estaubé, Barrada, Aspé, Cestrède...) et quand tu vois le débit en aval y a de quoi se poser des questions icon_evil.gif
Peut-être que ça repart à Cap de Long, puis la Neste, son canal et enfin les champs de maïs?

Dernière modification par christophe65: 20 juin 2013 - 10:55
pahu
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message 20 juin 2013 - 13:47 |  
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Il me semble me souvenir que les eaux de cette centrale sont "returbinées" pour remonter à Cap de Long icon_wink.gif du moins une partie !
Cap de Long est aussi alimenté par une partie des eaux de Barèges à partir du barrage de Dets Coubous et aussi par son propre bassin versant ...
La montagne est percée de partout dans ce secteur ... et EDF doit pouvoir envoyer les eaux soit sur le bassin de la Neste soit sur le bassin du gave de Pau.

A noter que la vallée de Barèges doit recevoir les eaux du lac Bleu qui même s'il est percé n'a pas de déversoir ...
On voit très bien une énorme résurgence en montant le Tourmalet à partir de Barèges sur la gauche. Je ne sais pas si cela a déjà été étudié ...
Avec la fonte des neiges, il y a du y avoir beaucoup d'eau dans le secteur du lac Bleu ... elles ont pu se rajouter de façon importante aux eaux du Bastan, vallée de Barèges au plus fort de la crue.
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christophe65
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message 20 juin 2013 - 14:09 |  
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Je me suis déjà interrogé sur cette résurgence au dessus d'Esterre à gauche. Elle est parfois impressionnante alors que son bassin versant est petit. Est-elle en partie alimentée par un trop plein de la conduite qui passe à côté? (centrale du Bastan)
robert
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message 20 juin 2013 - 17:34 |  
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STL
Vu quelques vidéos sur you machin , c'est vraiment impressionnant , bon courage à ceux qui ont été victime de ces crues
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la pêche c'est la distraction des poissons
pahu
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message 20 juin 2013 - 18:18 |  
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christophe65 a écrit:
je me suis déjà interrogé sur cette résurgence au dessus d'Esterre à gauche. Elle est parfois impressionnante alors que son bassin versant est petit. Est-elle en partie alimentée par un trop plein de la conduite qui passe à côté? (centrale du Bastan)
Je parle de ce ruisseau (ruisseau du lac det sur la carte IGN) dont le débit ne correspond pas au bassin versant au dessus qui est plein sud.
On voit une énorme résurgence à la côte 1667m, est-elle naturelle ?



Ludovic Gaurier a bien étudié le secteur ..., il affirme que le lac Bleu n'a pas de fuite du côté de la vallée du Bastan, mais dans les explications qu'il donne, il site une seule source, celle de Sansouriche ? sur le versant sud de la Péne-Blanque, la situant à 1968m il affirme que située seulement à 2m au dessous de la surface du lac Bleu quand il est plein, la distance séparant cette source du lac Bleu étant de 1,5km, la pente hypothétique d'un ruisseau souterrain serait nulle et il n'aurait pas pu creuser son lit.
De plus il dit que cette source est pérenne, et donc il ne voit pas comment elle pourrait couler lorsque le niveau du lac Bleu est abaissé.
Mais Ludovic Gaurier ne parle pas de la source visible sur la photo, a t-il fait une erreur? ses études semblent avoir été faites en septembre 1920, à la fin de l'été.
La source à la côte 1667m existait-elle alors ?
Tout ceci ne sont que des suppositions ... et peut-être que ce que l'on voit n'est du qu'à une conduite qui passe par la ? l'EDF ou les gens de la vallée doivent bien le savoir icon_wink.gif
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game64
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message 21 juin 2013 - 11:53 |  
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l'horreur !!

http://www.cycloblog.fr/index.php?post%2F2013%2F06%2F20%2FLes-photos-de-la-route-du-Tourmalet-detruite-cote-Bareges
Pescofi12
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message 21 juin 2013 - 11:57 |  
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Vos images sont assez apocalytpiques.

La reconstruction sera longue.
armagnac
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message 21 juin 2013 - 11:59 |  
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Une vidéo où l'on se rend compte que l'absence de victime là-haut tient vraiment du miracle :

http://midi-pyrenees.france3.fr/2013/06/20/en-video-le-survol-des-degats-des-inondations-lourdes-et-bareges-274299.html

icon_sad.gif

Dernière modification par armagnac: 21 juin 2013 - 12:00
Obiou
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message 21 juin 2013 - 12:36 |  
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misère icon_sad.gif il ne serait pas très surprenant qu'on constate, dans un avenir proche, d'autres disparitions humaines...
vu le merdier, dans le feu de l'action, pas évident d'être exhaustif... il y a tellement de dégats.
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avec des bonnes godasses, tu passes!
pahu
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message 21 juin 2013 - 13:06 |  
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C'est à en pleurer icon_cry.gif
La belle vallée de Barèges est méconnaissable, la route est détruite en plusieurs endroits et le village est inaccessible depuis Luz, des maisons sont détruites ...
Reconstruire ? il faudra des années ....
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armagnac
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message 21 juin 2013 - 13:43 |  
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De plus, où reconstruire, notamment les routes ? La rivière a creusé de nouveaux lits qui ont emporté ou miné les chaussées. Il ne paraît pas raisonnable de refaire des routes aux mêmes endroits. Mais la place manque dans cette vallée très encaissée.

Eric
daniel31 *
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message 21 juin 2013 - 13:51 |  
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point positif si j'ose dire, ça va faire de l'acitivité dans la région et réduire le chomage ...
c'est le paradoxe de l'Erika ...
ou le boom economique apres le tremblement à Kobé, etc ...
le pib de la region va augmenter !

Dernière modification par daniel31 *: 21 juin 2013 - 14:47
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bardamu47
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message 21 juin 2013 - 14:03 |  
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Effectivement, effectivement. Mais dans l’immédiat pas sur que cela console les victimes directes. C'est à peine croyable ces images, on n'arrive pas a réaliser...Pourtant même jusque dans le Lot et Garonne il y a des personnes qui sont directement touchées par cette catastrophe au pied de nos Pyrénées (parents, maison de famille, caravane ect...)et on en parle tout les jours....

Dernière modification par bardamu47: 21 juin 2013 - 14:26
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Si, en montant, il t'arrive de te demander ce que tu fais là, c'est que tu y reviendras un jour!
Don Fab
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message 21 juin 2013 - 14:10 |  
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C'est triste pour ceux qui ont tout perdu! icon_cry.gif
Je leur souhaite beaucoup de force et de courage tant pour tout reconstruire que pour se reconstruire aussi dans la tête! new_puppy_dog_eyes.gif
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La montagne nous offre le décor ... A nous d'inventer l'histoire qui va avec !
daniel31 *
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message 21 juin 2013 - 14:14 |  
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Oui je sais, j'ai aussi vécu ça avec mes parents, dans le Vaucluse, avec 1m80 dans la maison ... et effectivement ce n'est pas drôle du tout,
mais heureusement, la vie reprend le dessus ... du moins tant qu'on ne perd pas un etre cher ...
c'etait juste pour donner des messages d'espoir, pour rebondir

cela dit, il y a de fortes chances aussi pour que ceux qui ont été innondés voient la zone dépréciée (zone rouge, non constructibles, etc) ... et du jour au lendemain le bien ne vaut plus rien ...
ce qui arrive systématiquement compte tenu de la pression des assurances .. et ça c'est autre chose
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paillagousti
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message 21 juin 2013 - 14:21 |  
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Cette video fait mal aux tripes icon_cry.gif icon_cry.gif

Je n'étais pas encore né , mais ici , chez nous en 1940 ,il y a eu un "aiguat" qui a ravagé le haut Vallespir........ dégâts et pertes considérables ....

Pensée très forte pour ceux qui ont tout perdu là bas !
Pescofi12
Posts: 132
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message 21 juin 2013 - 21:12 |  
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Je ne veux pas être provocateur, mais une crue importante n'était elle pas prévisible avec toute la neige accumulée en altitude.
Après d'une telle ampleur cela laisse sans mot !

J'étais à Luz aux vacances de février, les images font froids dans le dos ... aussi peu de victimes paraît inespéré, attendons
bardamu47
Posts: 5147
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message 22 juin 2013 - 08:38 |  
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Pour rejoindre pescofi, c'est vrai que, sur ce forum même, nous étions tous persuadé d'un coup d'eau avenir et qui a tardé a venir. J’espère qu'en prévision, les berges de nos rivières étaient nettoyées de tout ce qui peut faire "bélier" en flottant contre les piles de ponts où favoriser des barrages végétaux faisant sortir les ruisseaux de leur lit.... Mais là malheureusement je rêve... Dommage, cela pourrait créer des emplois (essais timides en 09, je crois) et aussi aurait peut être contribué a diminuer la "facture"... Mais l'heure est aux pansements des plaies, le bilan et les leçons a en tirer viendront après...mais tirerons nous des leçons cohérentes et pérennes de tout cela ?... voir les suites des catastrophes récentes...

Dernière modification par bardamu47: 22 juin 2013 - 08:40
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