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Sujet: Roland, la Unarde

bernard
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message 12 nov 2011 - 15:22 |  
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Il y a quand même un petit problème avec cette hypothèse du col de la Unarde: on ne comprend pas bien pourquoi deux armées se seraient combattus à 2200m d'altitude et pas dans la vallée de Siguer.
bardamu47
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message 12 nov 2011 - 16:19 |  
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Ouais mais ils ont du se baffrer là où ils se sont rencontrés, en chemin !
Le texte de la chanson, même s'il est posterieur, ne parle pas d'une morne plaine !
La unarde est un replat d'altitude, pas vraiment un col

sur la carte ign l'apellation cimetiere de la unarde, les armes retrouvées dans le secteur tendent a localiser a cet endroit une bataille. Mais il a du y en avoir bien d'autre depuis ou meme avant !

Dernière modification par bardamu47: 12 nov 2011 - 16:21
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message 12 nov 2011 - 17:39 |  
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bernard a écrit:
Il y a quand même un petit problème avec cette hypothèse du col de la Unarde: on ne comprend pas bien pourquoi deux armées se seraient combattus à 2200m d'altitude et pas dans la vallée de Siguer.
L'hypothèse la plus vraisemblable est écrite dans le lien que j'ai donné, à savoir :
Citation :
Après la bataille décisive qui eut lieu aux portes de Tarascon, dans la plaine de Sabar, dont. le sanctuaire dédié à Notre-Dame-de-la-Victoire a transmis d'âge en âge le souvenir de cette journée,les Arabes, poursuivis l'épée dans les reins, ne pouvaient dans leur précipitation choisir la route la plus praticable pour passer en Espagne. Une troupe de ses fuyards dut prendre par la vallée de Siguer. Parvenue la plaine de La Unarde, il ne lui fut pas possible de pousser plus loin sa re-traite; des montagnes à peu près inaccessibles, des abîmes sans fond s'offraient désormais à eux.Acculés à ces roches, les Maures vaincus livrèrent à leurs ennemis un suprême combat, terrible,désespéré, où ils tombèrent vraisemblablement jusqu'au dernier sous le fer des guerriers francs.
Bien que la tradition et les légendes aient considérablement grossi les faits de cette époque,jusqu'à conduire Charlemagne en personne à la tête d'une formidable armée dans les défilés ariégeois;

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claret
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message 13 nov 2011 - 16:10 |  
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Bonjour, oui, c'est notre premier texte en français que l'on connait . Mais bien long!Si vous voulez vous pouvez aller sur le site internet" Pourquoi Roncevaux se trouve t il en France?"Cordialement. claret
claret
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message 13 nov 2011 - 16:26 |  
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Bonjour, vous avez cité le texte de Garrigou. Il se pourrait que Garrigou se soit basé sur un texte . Le malheur veut que personnellement , je ne l'ai pas retrouvé; par contre toutes les sources écrites (cantilène des notes Emiliennes , Pierre de Roussillon , Boucoiran, chanson de Roland) corroborent le passage sud nord(et non nord sud)des troupes de Charlemagne dans notre région.Pour revenir à Ax la Chapelle de Zaragosse, l'Ariége est le plus court chemin. Et Charlemagne était pressé Cordialement. Claret
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message 13 nov 2011 - 16:44 | Bataille de Roncevaux  
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Bonjour,Je crois qu'il faut suivre pas à pas le texte de la Chanson de Roland ; C'est le seul texte que nous possédons à propos de cette bataille .Lorsqu'on la lit , ce n'est pas évident. Il faut pour coller au texte 1) que l'armée passe en 1 jour les Pyrénées,2) que Charlemagne entende le cor de Roland,3)que le combat ait lieu:sur un terrain à mi pente dans un vallon herbeux où il a de l'eau et peu d'arbres4)que Charlemagne soit obligé de repasser les ports pour aller à Roncevaux . Seule La Unarde offrait tout cela. (voir sur internet :Pourquoi Roncevaux se trouve t il en France ? Cordialement Claret
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message 13 nov 2011 - 17:21 |  
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oulalala ai essayé de suivre et me renseigner sur ce
roland mais je crois que vais arrêter mes recherches
incendie au cerveau icon_lol.gif
les uns disent que roland faisait face aux sarrazins
les autres à la milice basque. Les uns disent qu'il fuiait
les autres... le trou fait par le sabot de son cheval etc...
4000 vers pour la chanson mais en réalité 9000 selon la
version originale icon_redface.gif icon_evil.gif bon vais faire un tour
sur le site voir si il aurait pas quelques tofs de vos
sorties rando-pêche icon_mrgreen.gif
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message 13 nov 2011 - 17:33 |  
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icon_biggrin.gif Peu de gens savent où se trouve cette trace de sabot !!!!
Je vois que certains connaissent icon_wink.gif ! Et le coup de fouet sur la roche a coté ? Qui le remarque encore !? Je fais l'article a tout nouveau qui m'accompagne ou passe a cet endroit et, radotant souvent,enthousiaste, je leur redis la fois suivante !!!! Cela perpetue un peu la legende locale ! :mrgreen:
Promis, je photographie la prochaine fois !!!

Dernière modification par bardamu47: 13 nov 2011 - 17:37
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message 13 nov 2011 - 18:39 |  
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continue a radoter barda et qui sait tu deviendras
peut-être aussi une légende quand leurs arrières petits
enfants diront:"je me souviens d'un toubib qui disait..." icon_mrgreen.gif
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message 14 nov 2011 - 11:52 |  
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bardamu47 a écrit:
icon_biggrin.gif Peu de gens savent où se trouve cette trace de sabot !!!!
Je vois que certains connaissent icon_wink.gif ! Et le coup de fouet sur la roche a coté ? Qui le remarque encore !? Je fais l'article a tout nouveau qui m'accompagne ou passe a cet endroit et, radotant souvent,enthousiaste, je leur redis la fois suivante !!!! Cela perpetue un peu la legende locale ! :mrgreen:
Promis, je photographie la prochaine fois !!!
mais maintenant, il y a des foufounes gravées dans les rochers du 09 icon_exclaim.gif d'ici qu'on nous raconte que Jeanne d'Arc s'est assise là icon_mrgreen.gif
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message 14 nov 2011 - 12:55 |  
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sm16.gif clap.gif trop fort cet obiou
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message 14 nov 2011 - 13:25 |  
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Et il n' a pas sevit que dans le 09, l'illuminé sous entendu, brouillant ainsi les pistes !!! icon_mrgreen.gif
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message 14 nov 2011 - 14:04 |  
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il nous brouille l'écoute, également icon_wink.gif
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message 14 nov 2011 - 15:19 |  
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D'ailleurs, ces bons furent dignes d'un comanche !
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message 14 nov 2011 - 16:35 |  
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et les pom pom girls de l'USAP, j'aime vachement leurs frangins icon_wink.gif
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message 14 nov 2011 - 17:01 |  
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C'est tout un art, de décaler les sons !
Et pour en revenir aux pom pom girls de l'USAP, leur union est bien osée !
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message 14 nov 2011 - 17:18 |  
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justement, j'en demandais des nouvelles à Barda, mais il avait ses lunettes en peau de saucisson icon_biggrin.gif
tant qu'elles n'ont pas des gamelles de morilles...
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message 14 nov 2011 - 18:33 |  
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Citation :
tant qu'elles n'ont pas des gamelles de morilles...
Et des poules qui muent...
Mais à propos de champignons, savez-vous que les mycologues font aspirer trop de spores à terme ?
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message 14 nov 2011 - 19:41 |  
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ce n'est pas un problème, car la pom pom girl vit au champ lorsque sa poule mue icon_smile.gif
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message 14 nov 2011 - 19:52 |  
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icon_sad.gif heu la traduction en français ( pour tous)c'est où icon_question.gif icon_mrgreen.gif
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