Comment est-ce possible de laisser agir toutes sortes d'acteurs tels que : agricultures, producteurs d'électricité, entreprise du BTP ... en vue de mettre en péril les milieux aquatiques.

"Aux pêcheurs, ils réservent l'exclusivité des contributions financières. Ainsi le projet de loi prévoit que seuls les pêcheurs en rivière payeront une redevances d'usage pour les milieux aquatiaques, continuant ainsi à financer la police de l'eau en lieu et place de l'état.

Le CSP disparaît et avec lui la garderie que les pêcheurs devront assumer. Puis, pour mettre la cerise sur le gâteau, il va y avoir un assouplissement de la règlementation pour les installations, ouvrages, travaux et aménagements dans les cours d'eau." Extraits Pêche Sportives n°55 :
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Dernière modification par Asalmo4: 14 mar 2005 - 11:19
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bravo !!! asalmo

Comment sera géré l'argent des pêcheurs
A quoi servira t'il
Le pb des usines à gaz qui se développent en ce moment, c'est que tout est manipulé par des "experts" (en mammalogie, en ornito, en chauves-souries, de la loutre, en botanie, en communication, en tourisme, en tout... Mais très peu en pêche sur toutes ses composantes aspect scientifique (eau, milieu, poissons), loisir, tourisme, social.
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On a les poissons qu'on mérite...

SPO a écrit:

Comment sera géré l'argent des pêcheurs

quel argent celui des cartes si ça continue , je la prends plus , et j'arrête de pêcher , les rivières sont des égouts a ciel ouvert

Citation :

A quoi servira t'il

Ha ça as déja servi à quelque chose .:fish4:

Citation :

Le pb des usines à gaz qui se développent en ce moment, c'est que tout est manipulé par des "experts" (en mammalogie, en ornito, en chauves-souries, de la loutre, en botanie, en communication, en tourisme, en tout... Mais très peu en pêche sur toutes ses composantes aspect scientifique (eau, milieu, poissons), loisir, tourisme, social.

Vous rabattez pas sur les usines en terme de pollueurs, une des premières industrie polluante c'est les consommateurs, vous et moi, et en surfant sur ce forum c'est la qu'on pollue le plus probablement: demande en électricité et composants électriques, qui comme vous le savez son trés difficilement recyclables ainsi et surtout, que les matériaux et matières premières qui ont servi à leur élaboration .

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tout à fait d'accord avec toi coaxial, mais on peut quand meme essayer de changer un peu ce qui est gravement modifié, et puis ça dépend du type de pollution dont tu parles

Citation :

COAXIAL a dit:

Citation :

quoi servira t'il

Ha ça as déja servi à quelque chose .:fish4:

aux lacher de truites arc en ciel pour amuser les pecheurs du dimanche

Dernière modification par seb66: 15 mar 2005 - 21:01
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La meilleure mouche, c'est celle qui marche...:wink:
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nos préoccupations sur la nature, les poissons, l'eau, les lacs et rivières ne sont pas des éléments de rentabilité économique viable ./

alors lorsque vous irez voter, avant de choisir, discuter et posez les bonnes questions, selon les réponses vous en saurez un peu plus sur les préoccupations des politiques....

ceci dit, on pourrait dire, qu'il y a des priorités, mais ce sont souvent les mêmes...

on pourrait dire, je suis pas content et je m'y colle, mais on n'a pas demandé à s'y coller, on paie des impôts et le reste.... on aimerait bien que cela serve aussi à servir nos insignifiantes préoccupations...

en bref : on n'a pas fini d'en parler
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Le projet de loi sur l'eau présenté par le ministre de l'écologie et du développement durable, Serge Lepeltier, au conseil des ministres du 9 mars, met en colère les écologistes et satisfait les agriculteurs.

L'enjeu : comment assurer une juste pénalisation des pollutions aquatiques ? Les agriculteurs sont responsables, par leurs rejets d'engrais et de pesticides, de la majeure partie de la pollution des cours d'eau et des nappes phréatiques françaises, mais ne payent qu'une part minime des redevances aux agences de l'eau.

Or, la qualité des eaux ne s'améliore pas : d'après l'Institut français de l'environnement (IFEN), des pesticides sont présents dans 80 % des stations d'eau de surface et dans 57 % de celles d'eau souterraine, tandis que sur près la moitié du territoire la concentration de l'eau en nitrates dépasse 40 milligrammes par litre - la limite sanitaire est de 50 milligrammes. Cette situation a valu à la France cinq condamnations par la Cour européenne de justice pour non-respect des textes communautaires.

Le projet de loi propose de réorganiser le système de gestion des eaux et de modifier le régime des redevances. En l'état, le texte opère un toilettage plus qu'un changement radical. Enumérant de nombreuses dispositions techniques, il vise à ne pas brusquer le monde agricole, confirmant le choix opéré à l'été 2004.

Les pauvres agriculteurs et il ny ya pas que eux malheureusement
CEST LE BORDELLLL
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Citation :

et satisfait les agriculteurs.

a écrit Fly.

Pas tout à fait tous les agriculteurs. Il y a ausi les bios et certains engagés vers une démarche plus respectueuse de l'environnement.

Mais peut-on encore vraiment appeler agriculteur ou paysan (au sens noble du terme) ceux qui sont devenus de véritables industriels de l'élevage et de la production agricole ? Ce sont ceux qui touchent le max de subventions et qui tuent les autres en accusant les environnementalistes.

Chez nous, les productivistes ont tout compris : on produit le max sans tenir compte des marchés. Si les prix baissent, on casse la préfecture et l'Etat s'écrase, subventions pour continuer produire plus et à polluer pour parfois jeter (tonnes de choux fleurs, artichauds et autres produits sur les routes, les voirs ferrées, les lieux publics...).

Et même en février 2002, une manifestation contre l'AAPPMA de l'Elorn avec sénateur, conseiller général, et quelques maires du canton de Ploudiry en tête

Ce canton est avec celui de LANDI record de France des excédents organiques (lié principalement au lisier de porcs)
Et pourtant, on a encore du poisson sauvage dans nos rivières et ruisseaux (2 accidents en moyenne par an), mais on veille car les agents de l'Etat ferment trop souvent les yeux (DDAF, CDH...). Encore une fois, agents ONF souvent plus efficaces que ceux du CSP sur PB pollutions.

Dernière modification par SPO: 16 mar 2005 - 11:08
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merci de défendre la cause des agriculteurs SPO, sache ,asalmo, que tous les agriculteurs n'agissent pas comme tu le décrit, modère tes propos
je sais que c'est révoltant, mais sache que l'agriculture n'est pas le seul fléau, les particuliers le sont aussi, en arrosant leur petit jardin et en asséchant de joli ruisseau ou en mettant des concentrations de produit phénoménales pour préserver leurs légumes. je sais que ce n'est pas les polluants majeurs mais c'est aussi un point à signaler

désoler nounours ............je n'est rien contre personne !
de l'agriculteur a ce que tu veut .....................
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de toutes les façons, selon ce projet qui vient d'être validé, toutes les taxes qui incombaient aux fabricants de produits vont être reportées sur les agriculteurs

donc on vient d'annoncer à terme la mort de l'agriculture en France, ça c'est clair.

et la viticulture est en train de suivre à pas de géant, d'ici 5 ans vous aurez des cannettes alu comme le caco avec du vin dedans et qui viendra du japon ou d'argentine... vous verrez
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Citation :

merci de défendre la cause des agriculteurs SPO

Nounours, je ne défend pas la cause de tous les agriculteurs, mais de la minorité qui le mérite, en particulier les bios qui mériteraient d'être plus aidés.

Chez nous, il leur faut un réel courage car ils sont marginalisés par le reste de la profession et les filières.
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la conscience, la raison et l'engagement sont des valeurs totalement bafouées

j'ai l'exemple d'un vigneron, qui un jour a dit à sa tendre : "on va tous crever avec les produits qu'on balance"

depuis il a tourné casaque, il sue sang et eau, il en bave, mais il fait ce qu'il a envie, et ça c'est la liberté !

http://www.masdesclots.com

on oublie trop souvent que nous ne sommes pas en démocratie mais en république

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Citation :

Chez nous, il leur faut un réel courage car ils sont marginalisés par le reste de la profession et les filières

rassure toi dans les hautes pyrénées c'est pareil, les agriculteurs bio sont marginalisés et ont l'étiquette d'ex 68tard, ce qui n'est pas le cas de tous.
je suis d'accord sur le fait des aides, l'agriculture bio n'est pas assez reconnue
le problème dans l'agriculture conventionnelle c'est le controle des produits, mais c'est infaisable

Dernière modification par nounours: 17 mar 2005 - 17:24

fab66 a écrit:

nos préoccupations sur la nature, les poissons, l'eau, les lacs et rivières ne sont pas des éléments de rentabilité économique viable ./

C'est pourquoi les pêcheurs, les AAPPMA et les fédés doivent mettre suffisamment de pression sur les élus et les fonctionnaires chargés de ces dossiers.
Certes, il serait vain de comparer les apports économiques liès à la pêche de loisirs avec ceux d'autres secteurs.
Cependant, ils sont loin d'être nuls (restauration, hôtellerie, industrie de la pêche, employés des fédés et AAPPMA, gites, camping...) et d'autant plus importants qu'une région mise sur le tourisme (souvent, les élus ne savent même pas ce qu'est le tourisme pêche).
La pêche de qualité ne peut être dissossiée de la problématique de l'eau dans son emsemble : santé publique, qualité de vie, qualité de l'environnement (impact social sur les jeunes, les anciens). De plus, l'industrie et les citoyens ont besoin aussi d'une eau de qualité. On sait aujourd'hui que les coûts de traitements sont de plus en plus cher.
Sur ce point, s'il y en a qui se sucrent, ce sont les marchands d'eau (Générale des Eaux, Lyonnaise des eaux, Saur). un scandale de plus autour de l'eau :!:
Ils vendent aux collectivités des usines à nanofiltration, à hyper filtration, etc... qui autorisent toutes les dérives à l'amont... Alors que des mesures de protection coûteraient moins chères. Souvent elles existent déjà mais l'Etat (ces fonctionnaires, ses élus) ne les fait pas appliquer.
C'est plus facile de coincer un pollueur des mers... que l'agriculteur ou l'industriel de votre collectivité qui a voté pour vous
Qui paye la dépollution Ni les industriels, ni les agriculteurs pollueurs les plus subventionnés, mais nous tous, simples consommateurs d'eau.
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tu as tout à fait raison,

j'apporte simplement un peu plus d'eau à ton moulin (propre l'eau... )

SPO a écrit:

s'il y en a qui se sucrent, ce sont les marchands d'eau (Générale des Eaux, Lyonnaise des eaux, Saur). un scandale de plus autour de l'eau :!:

Le problème est simple (en partant d'une personne "saine") :
1) on a des idées
2) on veut les défendre
3) on se présente
4) on est élu
5) on se fait coincer par le contexte, pression, organisme, etc...
6) on cède, on ne respecte pas ses engagements
7) on passe pour un magouilleur, et c'est ce qu'on est devenu

la gestion de l'eau est compliqué, beaucoup d'élus, une fois au pouvoir reculent devant la complexité des problèmes, et sous-traitent ces pbs, résultats : on payent et CHER !
d'autres font un choix différent, ils prennent en charge la gestion, foutent un coup de pied au cul des sociétés d'eaux, créent des emplois et offrent une eau moins chères (c'est cela qui devrait être toujours fait)

Citation :

C'est plus facile de coincer un pollueur des mers... que l'agriculteur ou l'industriel de votre collectivité qui a voté pour vous :!:

pas sûr ! regarde TOTAL : Bénéfice maximum, pertes minimum, indemnisation ERIKA et AZF TOULOUSE = zéro ou presque
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Pauvres pêcheurs, pauvres poissons

Pas rassurant tout ceci, que pouvons nous faire contre cela car quand on critique par exemple l'agriculture, l'agriculteur lui n'est qu'un pion d'un vaste sytème économique qui nous domine, le maïs par exemple est en train de devenir une matière première indispensable comme le pétrole dont on va manquer :? rapidement
L'enjeu est économique, les recherches sur les OGM sont devenues un enjeu primordial pour les états (recherche entre autre pour obtenir des variétés de maïs qui consomment 30% de moins d'eau et qui permettront d'étendre cette culture à une grande partie du territoire d'ou aussi recherche pour obtenir des variétés resistantes a certaines maladies et donc deverser moins de pesticides ou autres)

On peut-être contre ces choix mais les décisions principales sont prises à un autre niveau que celui de nos petites régions !!!

C'est comme pour la production d'électricité, notre consommation ne cesse pas d'augmenter ...
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"Combien y a-t-il de lacs dans les Pyrénées? Qui les a tous vus ?" H. RUSSELL

Il y a non seulement des enjeux de développement, des enjeux économiques, des enjeux pour l'avenir mais également, hélas, des enjeux financiers privés. Et c'est peut-être là qu'est le problème, car j'ai l'impression -pour ne pas dire la certitude- que les intérêts de certains priment avant tout.
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Pyrenepeche

seb66 a écrit:

Citation :

COAXIAL a dit:

Citation :

quoi servira t'il

Ha ça as déja servi à quelque chose .:fish4:

aux lachés de truite arc en ciel pour amuser les pecheurs du dimanche

ça c'est pas génant .

Par contre les otoctonnes du village qui pêchent dans la réserve , devant chez eux dans le village , c'est autre chose

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