game64 a écrit:

normal ,des thons ,il y en a partout !!

Mais apparemment, dans le 64 vous êtes plutôt bien fournis ! A moins que je ne fus tombé sur un jour de montaison.

Pour Jos:

ni blonde, ni brune, non! un beau thon, bien de compet... un thon rousse !

Dernière modification par Aure: 17 juin 2009 - 23:26

Rousse !?


Dernière modification par bardamu47: 18 juin 2009 - 08:35
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Si, en montant, il t'arrive de te demander ce que tu fais là, c'est que tu y reviendras un jour!

des cormorans et des hérons au lac de la montagnette 2330 m !!!!!

le thon c'est bon !! mais un peu gras parfois
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pensée pour lilou....

adamreith a écrit:

Je doute que quelqu'un ait introduit de la perche volontairement dans un lac de montagne. Les oiseaux sont plus probablement responsables de la dissémination. En tous cas si elle fait 35 cms çà ne date pas d'hier et çà prouve qu'elle(s) se porte(nt) bien. Les alevinages de l'Oule ont maintenant une destination toute trouvée

il faut arrêter avec les oiseaux ! ils ne son t pas très souvent responsables des introductions " hasardeuses" ! celui qui fait ça porte un nom : l'homme !!
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"La nouvelle devise du XXIe siècle : travail, famille de vieux, patrie !" Professeur Choron ( humoriste à HARA KIRI )

Je partage l'avis d'Irma Wep. Si les oiseaux étaient responsables de la dissémination des oeufs de ces poissons, je pense qu'on en trouvrait depuis des lustres. Je crois que ces introductions sont dues à quelques bourrins.
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Pyrenepeche

oui moi aussi
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le ded

je confirme, 2 perches prises dont une de 30cms ! heureusement il reste quelques belle fario mais ça fait bizarre de voir ce genre de poisson en montagne.

Bien sûr que l'homme est souvent responsable. On en a l'exemple flagrant avec les vairons partout. Mais on sait que ce sont les pêcheurs qui ont relaché des vifs. Vous en connaisez beaucoup des pêcheurs qui cherchent la fario en lac de montagne en montant des perches vivantes ?

je l'ai vu faire.
des personnes montent de la "plaine" (Toulouse ou ailleurs) avec des petits poissons qu'ils ont attrappés où ils pouvaient) sans avoir en tête le contexte particulier des lacs de montagne. c'est comme ça, ni toi ni moi n'y pouvons grand chose...
par contre, la cane de Gnioure a 7 canetons. elle se planque dans la porte n° 7
mais autant je veux bien que les oiseaux participent à la dissémination des espèces de poissons dans les Dombes ou la Sologne, avec un étang tous les 500 m, autant j'ai du mal à imaginer des oeufs fécondés "ramassés" dans les herbiers et accrochés à leurs pattes entre la plaine et un lac à 2000 m
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avec des bonnes godasses, tu passes!

Tout à fait d'accord avec Obiou. Quelles sont les chances pour ces oeufs ramassés accidentellement de supporter le voyage puis de donner des poissons qui à leur tour grossiront et arriveront à se reproduire ? Je pense que les oiseaux ont dû en faire des rotations. Ce devait être comme le ravitaillement de Berlin en 1948 lors du blocus.
Autre question : pourquoi ne voit-on apparaître ces nouveaux poissons qu'à notre époque ? Pourquoi pas il y a 20 ou 30 ans ?
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Pyrenepeche

A chaque fois que vous montez un poisson de la plaine ou de moyenne montagne, vous risquez d'importer des maladies et parasites mortels pour les truites.
C'est une explication possible pour les mortalités inexpliquées qui sévissent parfois.
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On a les poissons qu'on mérite...

possible, oui, SPO. mais généralement, les rabotes sont prises dans des cours d'eau sympathiques, où ça coule clair
et au dégel, dans tous les lacs, il y a toujours eu des truites et ombles morts, souvent entre 15 et 20 cm. beaucoup ont énormément de mal à se représenter la difficulté des conditions de vie dans ces milieux sommes toutes très pauvres, même pour ceux qui regorgent de larves d'insectes. à titre de comparaison, savez-vous combien de passereaux, en plaine, passent l'hiver les boules de graisse et autres abreuvoirs ne sont pas du luxe... la vie est rude, les amis.
et, quoi qu'en ai dit un taré lors de sa campagne, il y a encore des clochards en France. j'ai même l'impression qu'il y en a de plus en plus, ce qui irait assez de pair avec l'augmentation terrible de la précarité.

pyrenepeche a écrit:

...
Autre question : pourquoi ne voit-on apparaître ces nouveaux poissons qu'à notre époque ? Pourquoi pas il y a 20 ou 30 ans ?

Je ne fréquentais pas les pyrénées il y a 30 ans mais par exemple en septembre l'année dernière j'ai eu la surprise de voir des goelands installés à Fontargente. Et pour ces oiseaux qui sont aussi installés sur les rivières et gravières au pied des pyrénées, le trajet est plus court que pour nous ... Qu'en était il 30 ans auparavant ?

Entièrement d'accord Obiou, c'était aussi pour mettre en garde ceux qui ne prendraient aucune précaution.
Certains poissons sont des porteurs sains de maladies auxquelles les salmonidés sont sensibles.
Un site généraliste : http://atelierpeche.free.fr/4-Biologie%20Piscicole/maladies.pdf
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On a les poissons qu'on mérite...

Obiou a écrit:

je l'ai vu faire.
des personnes montent de la "plaine" (Toulouse ou ailleurs) avec des petits poissons qu'ils ont attrappés où ils pouvaient) sans avoir en tête le contexte particulier des lacs de montagne. c'est comme ça, ni toi ni moi n'y pouvons grand chose...
par contre, la cane de Gnioure a 7 canetons. elle se planque dans la porte n° 7
mais autant je veux bien que les oiseaux participent à la dissémination des espèces de poissons dans les Dombes ou la Sologne, avec un étang tous les 500 m, autant j'ai du mal à imaginer des oeufs fécondés "ramassés" dans les herbiers et accrochés à leurs pattes entre la plaine et un lac à 2000 m

bon c'est promis je ne monterai plus avec les rabotes que je prends dans le canal du midi
et puis aussi j'ai honte d'habiter toulouse je deménage ce soir
mais je pense que le plus gros risque de transmission de maladie
peut tout simplement se produire lors des alevinages !!!


Dernière modification par joel5: 30 juin 2009 - 11:55
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pensée pour lilou....

N'y a til pas des oeufs de poissons gastro-resistants et donc éliminés dans le milieu par les déjections des oiseaux une fois ingérés ?
Je pensais avoir lu un truc comme ça au moins pour les brochets...a vérifier

extrait :

"On le trouve (le brochet) dans presque tous les étangs, même lorsqu'on ne l'y a pas mis ; il est apporté là à l'état d'œuf par les Oiseaux aquatiques. Certains de ces Oiseaux avalent les œufs des Brochets, les digèrent mal, et, dans leurs déjections, il se trouve des œufs qui peuvent encore se développer ; de plus, quelques œufs s'attachent aux pattes et aux plumes et sont ainsi transportés d'un étang dans l'autre."
http://cahiersnaturalistes.free.fr/Martin_et_Rollinat/poiss/POISS12.htm

Dernière modification par bardamu47: 30 juin 2009 - 13:17
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Si, en montant, il t'arrive de te demander ce que tu fais là, c'est que tu y reviendras un jour!

bon dieu, Barda, réfléchis, au moins quand tu parles de poissons
les canards ont un organe de "prédigestion", le gésier. ça te dis quelque chose certains le consomments confis
quoi qu'il en soit, même les plombs de chasse y sont réduits en microparticules en quelques jours. et tu voudrais que de fragiles oeufs de poissons y résistent
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avec des bonnes godasses, tu passes!

J'entends bien,j'entends bien mais, ce n'est pas moi qui écrit que les déjections d'oiseaux peuvent contenir des œufs de poissons " viables". Et je postais sous sous forme d'interrogation.

Après je ne suis pas un spécialiste du tube digestif des volatiles! Certains peuvent avoir une digestion plus "complètes" que d' autres, mais sincèrement pour le moment je m'en fiche !!

Si de ton coté tu es sûr que le transport (s'il existe) des œufs de poissons par les oiseaux ne se fait pas par voie digestive..Ok... tu as probablement dans ta formation eu d'autres éléments plus pointus que moi dans ce domaine...

Dernière modification par bardamu47: 1er juil 2009 - 11:02
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Si, en montant, il t'arrive de te demander ce que tu fais là, c'est que tu y reviendras un jour!

par voie digestive, c'est exclus.
par contre, bien des oiseaux disséminent des graines d'arbres, l'action mécanique de leur gésier et chimique de leurs sucs digestifs contribuant à lever la dormance des diaspores (des graines, quoi).
mais sur les papattes, ça doit arriver... jusqu'à une certaine distance, particulièrement pour les oeufs déposée dans les herbes (cyprinidés, brochets) ou sur des branches (perches, brochets).
pour les oeufs dans les graviers (sandres, perches soleil, salmonidés, etc...), il n'y a pratiquement aucune chance.

Dernière modification par Obiou: 1er juil 2009 - 13:04
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avec des bonnes godasses, tu passes!

Obiou a écrit:

la vie est rude, les amis.
et, quoi qu'en ai dit un taré lors de sa campagne, il y a encore des clochards en France. j'ai même l'impression qu'il y en a de plus en plus, ce qui irait assez de pair avec l'augmentation terrible de la précarité.

moi ce qui me fait le plus chier c'est de voir ses petits retraités ayant bossé toutes leurs vies en usine en ayant un salaire pas térrible & ayant en fin de compte une retraite de misère ! Sur Paris ( j'y suis rendu très souvent ! ) ; ils font la manche dans le métro !! ça me rend malade à chaque fois !
Je sais je m'égare ...

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"La nouvelle devise du XXIe siècle : travail, famille de vieux, patrie !" Professeur Choron ( humoriste à HARA KIRI )