Pêche de la truite aux leurres Lacs des Pyrénées est sur Facebook
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Sujet: l'alevinage

nounours
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message 31 jan 2005 - 22:08 | l'alevinage  
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pourquoi l'alevinage ne se fait-il pas dans des conditions équivalentes pour tous les lacs?
nombre d'alevins en rapport avec la taille du lac
fréquence d'alevinage
n'y'a-t-il pas des lacs qui semblent tomber à l'abandon? (au niveau piscicole)
fab66
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message 31 jan 2005 - 22:24 |  
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nounours a écrit:
n'y'a-t-il pas des lacs qui semblent tomber à l'abandon? (au niveau piscicole)
il est vrai que l'on se demande quelles sont les règles qui dictent les alevinages, leur fréquence, leur quantité, rotation, espèces etc...

alors on se dit que ce sont des études rigoureuses et scientifiques, mais dans certains cas, des lacs sont alevinés et les poissons se développent bien, puis subitement au bout de 10 ans, plus rien, on laisse à l'abandon,

il y a certainement des raisons, mais celles-ci nous échappent ou ne sont pas à notre portée ?
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ROBERT
message 1er fév 2005 - 11:47 | ALEVINAGE  
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Bonjour. Il serait intéréssant au sujet de l'alevinage, de connaître l'action menée par les différentes aappma qui "possèdent" les lacs de montagne. A la base, il doit bien y avoir des responsables. Qui fait quoi? Qui contrôle quoi? Rôle du Parc national? De natura 2000 qui arrive à grandes foulées? Des écolos? Des élus? Qui rend des comptes et à qui? Que de questions n'est-ce pas? Et, à qui les poser? Et qui voudra bien répondre de manière claire sans noyer ces pauvres poissons?
trémoulet2
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message 1er fév 2005 - 16:56 | alevinage  
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l'alevinage des lacs de hautes montagnes ne peut pas etre traité pareil pour tout les lacs pour une seule et bonne raison est que les lacs sont différents:
- leur exposition
- leur superficie
- leur capacité a fabriquer de la matiére vivante
- leurs substrats
-.....

pour toute ces raisons un lac doit étre étudié pour savoir si oui ou non le futur alevinage sera adéquat. prenons le cas de pouey laun. c'est un lac froid profond ou la nourriture naturelle reste faible: on sait trés bien que dans de telles conditions il n'yaura que le cristi qui survivra ou qui donnera des resultats satifaisant, c'est pour cette raison que l'on ne doit pas chargé ce lacs en alevin de truites farios premiérement il se trouverait vite en position de proie vis a vis des cristi et ensuite il n'y aurait pas assez de nourriture et de conditions favorables (température par ex) pour qu'il se dévelloppe normalement.

si une bonne quantité de poisson d'une méme espéce habite et que l'on retrouve toute une gamme de taille alors on peut dire que l'espece se plait et que les alevinages doivent etre maintenus.

voila jespere avoir pu te repondre mon cher nounours mais je prépare un dossier pour le lycée je pourrai te l'exposer devant tout le monde si t'es intéréssé. icon_biggrin.gif
pahu
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message 1er fév 2005 - 17:38 |  
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Très bien ce post, c'est bien résumé ...
Pour le nombre de poissons lachés par lacs, ce sont certainement les APP qui demandent à la fédé en fonction de la surface et des poissons déja présents , il faut aller aux AG icon_wink.gif
je sais que le PN précise maintenent une liste de laquets qui ne doivent plus être alevinés
Il est évident que des lachers réguliers sont préfèrables , c'est souvent entre 1000 et 2000 alevins (500 à l'ha en moyenne)
Pour certains lacs que je connais bien ça doit donner un taux de réussite de 10%
2000 alevins donnent 200 truites 2 a 3 ans après ?
et ça tient du miracle je pense parce qu'a voir les alevins dans la première heure , si un beau poisson passe dans le coin , il n'en fait qu'une bouchée icon_rolleyes.gif
Bien sur dans un lac ou il n'y a rien , ça peut donner du presque 100% et c'est ce qui a du se passer au tout début des alevinages !
mais maintenant avec des poissons issus des précédent lachers et affamés , ça peut donner du 0%
la date de l'alevinage doit aussi avoir son importance ( aout actuellement dans mon secteur) les poissons adultes ont davantage à manger (éclosions) et recherchent moins les alevins qui au bout de quelques semaines doivent se disperser sur les bords du lac
Effectivement les tailles différentes des poissons sont un bon signe pour un lac ...

Dernier point pour les lacs surpéchés , les alevinages sont parfois plus important que sur le papier icon_neutral.gif il sufit d'une personne .....
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"Combien y a-t-il de lacs dans les Pyrénées? Qui les a tous vus ?" H. RUSSELL
ROBERT
message 1er fév 2005 - 18:01 | ALEVINAGE  
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Bonjour. Lors de la création du Parc National en mars 1967 de nombreux lacs ont été alevinés y compris de minuscules nappes d'eau. Durant quelques années les poissons ont survécu puis se sont multipliés si le lac leur était favorable. Dans les lacs qui ne leur convenaient pas ( biotope ou profondeur) ils ont disparu. D'ailleurs les études menées par l'abbé Gaurier au début du siècle passé, avaient montré que seuls quelques lacs étaient naturellement peuplés. Il n'y a donc rien de bien nouveau sous le soleil. A mon avis, s'il n'y avait pas d'alevinages, les truites auraient depuis longtemps disparu, vu la pression de pêche et les diverses pollutions. Il est évident que les études sont nécéssaires, mais on ne peut pas aller contre la nature: Protéger le poisson, améliorer les techniques pour le capturer,développer le tourisme de pêche, sont des concepts bien contradictoires et difficiles à faire cohabiter. Tout est question d'équilibre. Cordialement.
nounours
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message 1er fév 2005 - 19:24 | alevinage  
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je ne pense pas que lorsqu'on parle d'alevinage ce soit pour parler d'un effet touristique majeur, de toute façon je pense que bien des gens sont fatigués rien qu'en voyant les efforts qu'ils ont à fournir pour pecher du poisson. le but est plutot d'entretenir une tradition de peche, c'est tout. Le fait d'aleviner permet de monter et d'avoir dans l'idée une bonne peche sans forcément ramener le poisson chez soi
Gege
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message 1er fév 2005 - 19:47 |  
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Pour les alevinages des lacs de montagne c'est la fédé qui gere en partenariat avec les AAPPMA.
Les pecheurs font remonter leurs impressions à leurs aappma et ensuite une discution se fait avec la fede.
Pour le Val d'Azun vous avez tous les alevinages et reponses sur le site de l'AAPPMA
http://perso.wanadoo.fr/aappma.azun/ l
pyrenepeche
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message 2 fév 2005 - 00:56 |  
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C'est bien que vous ayez fait un site et en plus il est sympa à voir. Je ne sais pas s'il en existe pour d'autres APPMA du coin.
Bon ! Il y aura une petite mise à jour à faire concernant les dates pour 2005 icon_mrgreen.gif
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Pyrenepeche
ROBERT
message 2 fév 2005 - 11:07 | ASPECT COMMERCIAL  
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Bonjour. Pour répondre à Nounours: Quoi que l'on en pense, l'aspect commercial existe bien un peu quand même. Il n'y a qu'à voir les sites des guides de pêche! Bien entendu, je n'ai rien contre, bien que sur le fond... Les sites hôteliers également indiquent dans leurs publicités à l'attention des touristes, le paradis de la pêche pyrénéen. Vu le prix du permis, vouloir prendre 3 ou 4 truites lors d'une sortie ( si la chance sourit) ne me paraît pas être contre nature pour celui qui aime la pêche. Sinon plutôt que de s'encombrer d'un matériel inutile, il reste la randonnée et la découverte des sommets au sein d'un club ou en solitaire. De toutes façons, je pense qu'à l'avenir c'est ce qui nous restera et encore... Vu les restrictions qui s'annoncent et ce qui se passe du côté Espagnol ( Zones interdites en Parc d'Ordessa, mêmes tentatives au P.N. d'Aygues Tortes etc.. ) Voyez les différents sites de Natura 2000...
trémoulet
message 2 fév 2005 - 15:47 |  
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eh ben oui le nom a été dit natura 2000. alors la on touche un gros dossier perso je suis contre ces soit disant écologistes qui pense que les zones decrites doivent etres protégées contre toute atteintes. chez nous en azun (n'est ce pas nounours) on nous prends tout un pan de montagne ou la rando la chasse et la cueillette seront desormais interdit. mais le plus marant en fin sa fait peur quand méme c'est que les paysans ne pouront mémes plus mettre le bétail parcke les vaches vont piétiner une certaine plantes....... il faut faire trés attention cher messieurs car a force de tiré sur la cordes les écologiste auront a faire a des représailles soit sur le terrain soit ds la rue.

peut etre que certaines personne seront un peu touché par mon point de vue mais c'est ce ke je pense.
pahu
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message 2 fév 2005 - 16:33 |  
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On m'a parlé de ces projets et de toutes les restrictions qui vont avec !!!
plus de pêche , ceuillete , chasse ... et effectivement plus de bétail dans ces zones icon_mrgreen.gif
ces projets ne cachent-ils pas l'arbre dans la forêt ... on va laisser faire ailleurs et détruire un peu plus le fond de nos belles vallées car ce sont-elles les plus menacées, (routes , urbanisme ...) pas les sommets, je ne pense pas pas du moins , les projets stations de ski ne sont plus à la mode !
trémoulet as-tu un lien ? il y a un projet au dessus du lac d'Isaby je crois ...
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SPO
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message 2 fév 2005 - 17:23 |  
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Citation :
A mon avis, s'il n'y avait pas d'alevinages, les truites auraient depuis longtemps disparu, vu la pression de pêche et les diverses pollutions.

a écrit Robert.

C'est ce que disaient les anciens quand on a arrêté les alevinages de TF sur le bassin versant de l'Elorn (AAPPMA de l'Elorn).

Depuis, entre 1972 (les alevinages étaient arrêtés bien avant mais il n'y avait pas encore d'inventaires scientifiques) et 2004, résultats comparables des pêches électriques d'évaluation (RHP) pour TF.

Mais pb différent car petit fleuve côtier de plaine avec réseau important de ruisseaux affluents riches en frayères TF et saumons) même si quelques-uns sont pollués (lisier, pesticides, résidus de zone industrielle).

Pour le lac du Drennec (110 ha, 18m de fond, au pied des Monts d'Arrée) depuis arrêt des alevinages en TF il y a dix ans (de souche locale pure car aucune TF extérieure jamais importée sur ce site), le nombre de captures à la trappe de comptage d'un des deux affuents du lac au moment de l'avalaison (novembre à fin décembre) était en constante hausse depuis 6 ans (vidange), sauf cette année (arrivée frauduleuse du black bass en 2002 icon_question.gif , fraie sur secteurs en aval de la trappe ou sur l'autre ruisseau affluent icon_question.gif ). Les prises par pêcheurs de TF sont en augmentation (prises et tailles). Pour info, pour satisfaire adhérents et fournir offre de qualité, on met aussi de 5000 à 6000 TAC chaque année qui constituent le gros des prises... On a besoin de vendre des cartes car 5 salariés 1/2 (On en a eu jusqu'à 9) et impact sur élus (en gros 1000 sociétaires dont 1/2 de touristes).

Dans ce plan d'eau facilement accessible, envahi depuis huit ans par des rotangles, la pression de pêche est forte, voir très forte. on alevine plus mais TF se portent très bien sauf 3 - 4 accidents (POLLUTIONS) sur affluents.
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On a les poissons qu'on mérite...
ROBERT
message 2 fév 2005 - 17:32 | NATURA 2000  
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Rebonjour. Il suffit de taper sur GOOGLE " NATURA 2000 PYRENEES" et tu auras une liste de sites officiels ou officieux qui te donneront toutes les informations. Si l'on sait lire entre les lignes, il y a du souci à se faire pour l'avenir de notre sport et curieusement nos élus paraissent bien absents. Cordialement.
JOS65
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message 2 fév 2005 - 18:56 |  
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aux armes citoyens ........!!!!!!!!!!!!!!

on a intéret a surveiller de prés ce genre de projets !!!!! icon_evil.gif



Dernière modification par JOS65: 7 fév 2005 - 19:21
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JOS65
nounours
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message 2 fév 2005 - 20:48 | natura 2000  
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il va falloir agir c'est sur et se renseigner parske les absents ont toujours tort!
il faut se faire entendre! icon_evil.gif
SPO
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message 2 fév 2005 - 22:05 |  
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Beaucoup de choses se décident en ce moment (nelle loi pêche, Sage, PLU, CRE...).
Il ne faut surtout pas qu'une fois de plus, les pêcheurs soient les exclus du débat.

En silence, beaucoup oeuvrent pour qu'il en soit ainsi icon_exclaim.gif
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On a les poissons qu'on mérite...
nounours
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message 2 fév 2005 - 23:00 |  
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je suis d'accord avec toi SPO mais qui sait quand sont les AG qui nous permettraient de nous exprimer?

Dernière modification par nounours: 2 fév 2005 - 23:00
trémoulet
message 3 fév 2005 - 09:51 |  
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eh nounours sa serait sympa que tu mette la foto du clandestin qu'on a fait ensemble. je suis d'accord avec vous il faut s'unir pour décider ce que l'on doit faire, et non les faux écolo qui n'ont jamais mis un pied en montagne.
aux armes

je pense qu'il faut faire quelque chose mais quoi le projet est européen sa sera difficile et en plus il va yavoir d controles
nounours
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message 3 fév 2005 - 19:18 |  
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il faut tout de meme rester dans la loi! icon_exclaim.gif :P

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