bravo acharne :x

dequoi?? j'ai pas compris soub
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soub a écrit:

bravo acharne :x

toi aussi lol
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Citation :

et quand une riviere n'a plus d'eau, il faut faire quoi???

a dit Seb.
C'était aussi une de mes questions : POURQUOI ? agriculture intensive (irrigation), industrie, prélèvement eau potable, météo, géologie ...
Il y a certainement une ou plusieurs causes contre lesquels il fait si possible se battre.

A propos seb, deux bars (loups en Med) gardables, 48 et 55 cm dans la nuit de dimanche à lundi plus une petite royale remise à l'eau (20 cm). Elle avait réussi à se piquer à l'hameçon 3/0 ! Deux ou trois petites touches sans suite (petites daurades :?:) et une belle touche ratée.
Mon fils et son copain en ont pris 5 mais aucun à la taille. Le dimanche d'avant, j'en avait fait 12, aucun à la taille (tous remis à l'eau bien sûr ) et jeudi 1 de 35 au leurre et 1 de 45 à l'arénicole.
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On a les poissons qu'on mérite...

le probleme, c'est qu'il y a un barrage qui alimente la riviere, mais on se demande a quoi il sert, il y a jamais d'eau dans cette riviere!

belles peche SPO!!! joli coup de canne
48 et 55cm, c'est deux tres beau poissons!

il y a des tailles a respecté ou c'est toi qui voit???
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Où est le barrage par rapport au secteur mis à sec
A quoi sert-il ?
Est-ce que l'Agly est classé cours d'eau à migrateurs ? Le problème se manifeste t'il chaque année à la même époque
Beaucoup de responsables chez toi auraient dû se poser des questions et agir, ceux de la pêche en premier.

Pour le loup, chez nous, taille réglementaire à 36 cm mais on assaye de garder à 40 car un des deux sexes ne s'est souvent pas encore reproduit à cette taille.
Au dessus de 55 cm, il grandissent moins mais prennent du volume.
Sur la petite île où j'étais, je n'est encore ramassé aucune bredouille (Ce n'est pas le cas ailleurs ).
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a quoi sert le barrge, normalement, c'est un barrage hydro electrique si je ne me trompe pas
le probleme de la secheserresse dans l'agly se produit chaque année, mais pas aussi forte que cete année.
il n'y a pas de migrateur sur cette riviere.
le barrage est en amont du secteur mis a sec.

je ne sevais pas qu'il y avais des mailles en mer

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SDAGE* Rhone-Méditerranée ou SAGE** du bassin versant de l'Agly (s'il existe déjà) peuvent constituer des bases juridiques (Pb de l'Agly mise à sec chez Seb).

*SDAGE : Schéma directeur d'amménagement et de gestion des eaux (échelon agences de l'eau, 6 en France).
**SAGE : Schéma d'amménagement et de gestion des eaux (niveau bassin versant).

Exemples :
Des micro centrales ont été interdites du côté de Grenoble (SDAGE Rhone-Med) et sur le bassin de l'Adour (SDAGE Adour-Garonne), un projet d ebarrage déclaré incompatibl eavec le Sdage (Chambonchard, SDAGE Loire Bretagne) etc...

Les associations de protection de l'environnement ne sont pas toujours démunies

N'oublions pas que dans AAPPMA, IL Y A PROTECTION DU MILIEU AQUATIQUE
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SPO a écrit:

Quand une AAPPMA ne répond pas aux attentes de la majorité des pêcheurs, il faut constituer une liste d'opposition. Normalement, les équipes en place sont là pour 5 ans (il en reste 3). :evil:

Tout à fait exact ! Mais je ne pense pas que toutes les AAPPMA aient une gestion désastreuse. Je pense même que la grande majorité d'entre elles font du bon boulot. Peut-être que ce n'est pas toujours facile de concilier tous les points de vue.

Citation :

Quand une fédé ne répond pas aux attentes, il faut sortir de la réciprocité.
C'est normal que tout le monde s'en foute, la réciprociété permet à tous de pêcher n'importe où n'importe comment (manque de gardiennage flagrant partout). :evil:

Chacun chez soi et les truites seront bien gardées ?? Désolé, mais je ne partage pas ton avis. Je crois au contraire que la réciprocité est un bien pour la pêche et pour les pêcheurs. On peut également, si on n'est pas satisfait de la gestion de son AAPPMA, retirer ses billes du jeu et, pourquoi pas, louer ses parcours de pêche à des privés. Ce n'est pas ma conception d'une pêche démocratique et garante d'une bonne gestion du milieu aquatique.

Citation :

Résultat, érosion du nombre de pêcheurs, désintérêt pour une gestion rigoureuse, la défense de la qualité de l'eau, etc...

Dire que l'érosion du nombre de pêcheurs, le désintérêt pour une gestion rigoureuse, la défense de la qualité de l'eau sont la conséquence de la réciprocité, me semble un peu hâtif comme conclusion

Pyrenepeche

Citation :

On peut également, si on n'est pas satisfait de la gestion de son AAPPMA, retirer ses billes du jeu et, pourquoi pas, louer ses parcours de pêche à des privés. Ce n'est pas ma conception d'une pêche démocratique et garante d'une bonne gestion du milieu aquatique.

a dit Pyrenepeche.

Rien à voir, les AAPPMA non réciprocitaires peuvent pratiquer des prix très attractifs et donc démocratique, bien accueillir les touristes (on va jusqu'à guider bénévolement les clubs ) bien gérer, assurer le gardiennage que ni les fédés ni le CSP ne font correctement (ce ne sont pas les gardes qui sont en cause, mais leur trop faible nombre et toutes les autres tâches qui leur sont confiées).

La réciprocité est obligatoirement le nivellement par le bas. Comment comparer et traiter de manière identique un parcours de première catégorie et un canal pollué ou asséché pendant la moitié de l'année

On a les rivières qu'on mérite, diluer les responsabilités avec la réciprocité et vous aurez des AAPPMA amis des pollueurs ... qui seront prêtes à effectuer avec eux quelques opérations médiatiques de déversement de TAC, de nettoyage de site, de bouffe avec cochon grillé offert par le plus gros industriel de l'élevage du coin etc...

Quand aux parcours privés, rien n'empêche, pour la défense d'une pêche sociale, aux AAPPMA d'acheter des berges, pour éviter justement la privatisation des parcours les plus intéressants.

Le débat serait très vaste. Il existe aussi des bureaux d'AAPPMA réciprocitaires compétants et efficaces. Je dois reconnaître que j'ai un peu tendu volontairement la perche aux défenseurs de la réciprocité.

La France possède un réseau hydrographique qui devrait lui permettre de figurer dans les pays les plus attractifs au niveau du tourisme pêche. Si la pêche ne pèse rien ou trop peu sur le plan économique, notre flotte, garante de poissons de qualité est condamnée d'avance

J'ai rencontré en février dernier un guide de pêche américain. Il m'a demandé pourquoi entre les deux guerres, c'étaient les riches Américains, anglais, Ecossais qui venaient pêcher en France alors qu'aujourd'hui ce sont les Français qui vont aux US, Alaska, etc... Chercher l'erreur.
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Il y a certainement beaucoup à dire sur la gestion de certaines AAPPMA. Peut-être faudrait-il voir ce qui marche chez certaines et ce qui ne marche pas chez d'autres. Et puis, quand des pêcheurs ne sont pas satisfaits de la gestion de leurs responsables, ils ont toujours le droit de monter une liste pour se faire élire aux élections suivantes. Malheureusement, on ne voit jamais grand monde aux AG annuelles.

Pyrenepeche

SPO a écrit:

les AAPPMA non réciprocitaires peuvent pratiquer des prix très attractifs et donc démocratique, .

Tout à fait d'accord avec Pyrenepeche. Je trouve que la reciprocité est une excelente chose. Il y en a marre de payer pour tout. Le permis à un tarif à peu pres unique et il permet de pecher toute l'annee dans beaucoup d'endroit.
Pour ce qui est de la gestion desAAPPMA, il y a des assemblees generales ou quand meme les pecheurs ont leurs mots à dire à moins que vous viviez dans une dictature. Et pui il y a partout je pense des ouvertures pour rentrer dans les bureaux, mais le monde ne se bouscule pas au portillon.....

faut dire que dans le sud ouest les mentalités ne sont pas les mêmes , les gens s'entraident et partagent plus facilement, souhaitons que ça dure encore longtemps ...
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"Combien y a-t-il de lacs dans les Pyrénées? Qui les a tous vus ?" H. RUSSELL

Citation :

...quel dénominateur commun entre une AAPPMA qui gère un bassin versant, type armoricain, classé rivière à saumon, disposant de salariés, pratiquant une gestion patrimoniale, disposant de centaines de baux dûment enregistrés, propriétaire de plusieurs kilomètres de rives, avec une AAPPMA qui gère quelques kilomètres de rivières, partagés avec4 ou 5 autres associations de pêche, agréées ou non, qui se contente de déverser des « lessiveuses » de truites en manches courtes et ne possède pratiquement aucun bail écrit et vend donc un droit de pêche qu’elle ne possède pas ?

Ces extrêmes sont des réalités courantes dans notre pays et ceci n’empêche nullement des élus de la pêche, au plus haut niveau, de vendre de telles disparités au même tarif. On croit rêver !


Cette véritable entreprise de nivellement par le bas n’est, ni plus ni moins, qu’une injure à l’égard des dirigeants d’AAPPMA qui se dépensent sans compter pour essayer de gérer au mieux la pêche française, sur le terrain, dans le cadre de leurs obligations statutaires.


Faire croire à des milliers de pêcheurs que l’on pourra accéder, partout et au même prix, à des parcours sans intérêt, comme à des parcours de qualité, nous semble une curieuse conception de la pêche responsable.


Plus grave, cette politique du plus bas prix, appliquée sur un territoire plus grand que certains états européens, ne peut que déresponsabiliser le pêcheur moyen, qui pour un tel tarif conclura que la gestion et l’entretien d’un lot de pêche n’a aucune valeur et leconfortera dans l’idée que 1ère et 2ème catégorie : « tout ça, c’est la même chose ».

Extrait du site de l'AAPPMA de l'ELORN dont je suis le secrétaire. Je précise que je ne suis pas l'auteur de ce texte auquel j'adhère (Il a été écrit avant mon arrivée au CA)
Je conçois qu'on puisse avoir un avis différent. Il ne faudra pas s'étonner de l'érosion du nombre de pêcheurs et surtout les jeunes en accusant la société etc...
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Je suis tout à fait de ton avis et c'est pour cela que je suis persuadé que la réciprocité est une bonne chose. Mais au-delà d'un problème de gestion piscicole, je crois qu'il y a un véritable problème de gestion de l'eau et du milieu aquatique. Il me semble que la Bretagne est bien placée pour en parler On pourrait parler aussi de la responsabilité ou de l'irresponsabilité (?) de certains pêcheurs.

Pyrenepeche

Eh oui, si on compare avec la Bretagne, quel chance que de disposer de territoires de pêche étendus exempts de pollutions.
Les problèmes commencent dès qu'on descend avec les installations humaines... Je ne suis pas contre les différentes utilisations de l'eau, industries et l'agriculture aussi indispensable que l'électricité mais contre le manque de respect de l'environnement qui persiste. Les précautions élémentaires ne sont pas prises, les cahier des charges pas respectés ou inex. La France a été condamnée à payer de lourdes pénalités à l'Europe pour le non respect des directives sur l'eau et le retard pris dans les programmes.
On est au moins premiers pour la consommation de pesticides et nous sommes les mauvais élèves de la politique de l'eau européenne. Celà ne suscite guère de réactions.
Une des difficultés consiste à contrer les discours mensongers des responsables (ici agricoles et des élus). Aujourd'hui, ils ont appris à communiquer sur ce sujet et sont habiles à noyer le poisson...
Effectivement, au delà du pb de la réciprocité, il faut surtout que la majorité des pêcheurs cesse de se comporter uniquement en consommateurs.
Sur le bassin de l'Elorn, tous les cantons du bassin versant sont en zone d'excédents structurels (records de France d'azote à hectare, peut-être d'Europe et du monde ) du fait de la quantité des élevages de porcs surtout mais aussi de volailles et de bovins auxquels il faut ajouter les piscicultures. Malgré celà, grâce à un véritable combat permanent, nous avons encore de vrais TF sauvages en quantité (pas une de remise depuis plus de 30 ans sur l'Elorn, soutien avec souche locale très réduit et uniquement sur secteurs isolés par busages et/ou pollués) sur le petit fleuve côtier (les coups du soir à 20 poissons ne sont pas rares en juin). Nous avons encore du saumon Atlantique.
Gros Pb, l'eau de l'Elorn alimente Brest et son agglomération (CUB) en eau potable, une nouvelle usine avec nanofiltration vient de recevoir l'accord du CDH 29 sans véritable étude d'impact. Comme il existe deux canalisations (interconnections vers les Abers à l'Ouest et le bassin de l'Horn au Nord où la situation est encore plus catas) les eaux de l'Elorn qui alimentent déjà près de la moitié du Finistère en population risquent de se faire rares dans sa partie inférieure pour les TF et SA... Pour ces derniers, si la migration n'est plus possible, c'est la fin de l'espèce. L'anguille se fait de plus en plus rare, après deux années calamiteuses, le saumon connaît une embellie depuis deux ans, l'alose remonte en nombre, mais pour combien de temps
Je prends l'exemple de l'Elorn mais transpose le sur différents BV du territoire français, nous verrons que les menaces pèsent pratiquement partout
On s'en fou, on colle des silures, des black-bass qui masquent différents pb et les pêcheurs sont contents... Non car ils désertent années après années les bords des eaux douces.
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C''est vrai que dans les zones de montagne,on ne voit pas les polutions et les eaux qu'il y a en bas .Mais pour nous la reciprocité st importante car nous vendons tres peu de permis,mais l'alliieutique nous ammene pas mal d'argent en reversion.Et comme nous avons pas mal de lac et de gave ,cela nous aide au alevinages.....

pas évident de tout régler , meme pour essayer d'améliorer une situation il y a apparement un long combat à mener a ce que je lis

je vais peut-etre soulever un autre probleme mais qu'en est-il du débit des eaux en sortie de micro-centrale ou centrale , il me semble que c ds les 25% du débit initial (amont) qui doit-etre restitué a la riviere (aval ) , est-ce que ce débit est respecté ?

y a t-il un controle honnete ( sans coup de fil passé au préalable ou date fixée a l'avance ) qui est effectué par une aappma ou institution quelconque (agence de l'eau/ ministere de l'environnement .... ) pour vérifier ses débits ????

car sur certaines petites retenues il semblerait ( cela n'engage que moi) que le débit restitué est vraiment tres tres faible !!!! ou alors l'eau est canalisée en souterrain ( conduite souterraine) ????

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JOS65

PB du respect du cahier des charges et de la loi identique pour les piscicultures. Il y a du boulot
On arrête pas d'écrire au Préfet
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Sur les sites d'EDF les débits reservé sont respectés.Cet éte,il y a eut souvent de l'eau ou EDF était ,notament sur les gaves principaux. Par contre chez certains privés les problemes des debits reservés ne semblent pas trop les preocuper...