Petite question d'un débutant aux anciens manieurs de rabottes :
Est-ce qu'un vairon qui nage le ventre en l'air est moins attractif qu'un qui nage normalement ?

Je pose la question car ça m'arrive souvent d'avoir le vairon "ventre en l'air" une fois monté sur la monture et je bataille pour le rééquilibrer en me disant que les truites doivent pas souvent voir des vairons nager comme ça...
J'ai bien essayé de pêcher quand même des 2 manières mais mon "expérience vairon" est un peu trop limitée pour juger d'une éventuelle différence...
Place aux spécialistes...

En effet, un vairon le ventre en l'air, c'est plutôt rare...
Pour moi, il faut que le vairon reste parfaitement dans l'axe.
Les truites et ombles attaquent souvent par agressivité, mais tu augmenteras tes chances si ton vairon ressemble à quelque-chose, plutôt qu'à un clown.
Le but est d'imiter un poisson malade, pas bourré !
Quelle(s) monture(s) utilises-tu ?
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Jeff
Dame fario : Si tu ne finis pas dans les temps, tu finiras dans le lac.

P.S. Utilises-tu un émerillon ?

Dernière modification par JFB: 14 juin 2007 - 21:25
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Jeff
Dame fario : Si tu ne finis pas dans les temps, tu finiras dans le lac.

Tu me rassures Jeff ! je me suis pas fait ch**r pour rien à chercher à les remettre à l'endroit !
Ma monture ? elle est top secrète tu rigoles.... en fait j'ai cherché à faire la plus planante, je crois que c'est une du type Plasseraud, corde à piano pliée en deux, un ou deux jaffets, fil de cuivre et plomb le long de la corde à piano. J'ai testé une variante ce week-end qui m'a porté chance....

Pour l'émerillon, j'en ai un entre mon corps de ligne et mon bdl. Il faudrait peut êtr que j'en rajoute un (type agraphe) en jonction bdl/monture...

Pour l'histoire du ventre en l'air, je me disais a posteriori que cela pouvait venir de la position des jaffets ?? deux jaffets sur le dos par exemple c'est un peu comme la confiture sur le pain, on imagine de quel côté ça chute...

Dernière modification par Looping: 14 juin 2007 - 21:36

Ce genre de monture est idéale pour les arrivées d'eaux, disons jusqu'à 2m de fond. La rabotte plane bien, pour peu qu'on ne fasse pas 4 tours de moulin en une seconde. J'ai vu des gars attaquer les têtes d'arrivée d'eau avec des casques de 15gr dans moins d'un mètre de fond... Je te dis pas la révolution, tu peux chosir un autre lac, ou essayer le lendemain !
Pour les endroits plus profonds, j'y rajoute une chevrotine sur le museau, 2 à 3 gr, et sa pêche, mais ça pique du nez.
J'ai un émerillon en tête pour ne pas vriller, et le vairon nage correctement.
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Jeff
Dame fario : Si tu ne finis pas dans les temps, tu finiras dans le lac.

moi j'aime bien sur le ventre aussi
putain vous ètes difficiles
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pensée pour lilou....

pinaise looping t aimes te compliquer la vie ou bien ?
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de toutes façons, de cette vie là, on n en sortira pas vivant, alors en attendant, profitons en ..( t inquiète lazare )

looping, sache qu'on pêche parfois (truite, brochet, sandre, perche, etc...) des carnassiers dans des eaux truffées de poissons fourrage. leur attaque est souvent déclenchée par un comportement "anormal" de la proie. je n'ai pas l'intension de faire une conférence sur l'évolution, mais la nature est telle que les carnassiers attrappent ce qui est LE PLUS FACILE à attrapper. pratiquement, les poissons blessés, malades, sont les proies préférencielles.
c'est comme le débat sur la mouche exacte : on croit à ce qu'on veut, mais tout le monde a pris du poissons avec juste une tête de rabotte sur la monture, voire même avec rien du tout dessus !
un vairon nageant à l'envers sera, 999 fois sur 1000, bien plus prenant que la plus jolie des cuillers tournantes.
la pêche a une dimension passionnelle : si ça te fait plaisir, mets tes vairons à l'endroit, peins les en rose ou en bleu, mais si ça implique pour toi 10 secondes de pêche en moins à chaque fois, sois sûr d'une chose : à la fin de l'année, tu auras pris MOINS de poisson en faisant ça.
mais l'important est que tu prennes plaisir à les prendre...
en résumé, contrairement à Jeff, je crois que tu te fais chier pour rien...
mais la monture du vairon n'est qu'une fraction infime de la pêche au vairon. intéresse toi plutôt à la monture elle-même, la profondeur de pêche, l'animation....

Dernière modification par Obiou: 15 juin 2007 - 10:15
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avec des bonnes godasses, tu passes!

Je n'ai que très peu d'expérience dans ce type de pêche, et donc pas d'avis "autorisé".
J'ai par contre eu l'occasion de visionner pas mal de vidéos où des spécialistes de cette technique à l'évidence ne se posaient pas ce genre de pb.
Que ce soit monture plasseraud, drachko, godille ou autre, on voyait clairement le vairon "danser" dans tous les sens, un coup le ventre en l'air, un coup à l'endroit au gré erratique du maniement et des courants (si courant il y avait), et ça n'avait pas l'air de beaucoup influer sur le résultat.

Pour autant lorsque je pêche en drachko, je m'applique à pincer mon plomb de façon décentrée sur l'émerillon, ce qui a tendance malgré tout à favoriser une position du poisson dans le bon sens ... mais j'ai le sentiment que c'est surtout psychologique ...

Pour info, mais s'agissait de pêche au brochet, j'ai même vu une monture (utilisée en Irlande) ou le poisson était monté bloqué en tête avec une petite hélice qui le faisait joyeusement tournoyer sur lui-même ... pas très naturel comme nage ... mais très efficace semblait-il.
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Là où il y a une volonté, il y a un chemin ...

effectivement, Patrick,
de vieilles montures à gardon ont des déflecteurs pour faire tourner le poisson.
le grand Duborgel recommandait de cintrer le poisson pour qu'il virevolte... cf également à ce sujet la délicieuse "Boîte à pêche" de l'ami Genevoix, où les conseils de Najar sont explicites.
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avec des bonnes godasses, tu passes!

Merci à tous pour vos avis (partagés mais je m'y attendais un peu... ). Effectivement Fred, j'aime bien me faire chier parfois et Obiou ne t'en fais pas, je ne m'intéresse pas qu'au sens du poisson, c'est seulement qu'en ce qui concerne le reste (type et taille de plombée, maniement) j'ai les réponses et il ne me manque plus qu'une pratique plus longue...
En gros, on pourra trouver une logique différente pour défendre les 2 cas et c'est qui compte c'est d'y croire (quelle que soit le type de pêche d'ailleurs...). Les 2 acs de figures se représenteront et je retesterais, l'expérience me montrera bien si ça change quelque chose

Je me suis aussi posé la question, looping, quand au bout d'un certain nombre de lancer, le vairon commence à tournoyer ou bien, sa nage se fait ventre à l'air.
Mais j'avoue que je n'ai pas de réponse bien établie, puisqu'il est vrai, le poisson attaque parfois par agressivité, dans ce cas, à mon avis, c'est la façon de manier le vairon qui compte.
Il m'est arrivé de ne pas avoir une seule attaque pendant que ses collègues en touchaient à la pelle. Et c'est là que tu commences à te poser des question sur ta façon de pêcher.

Personnellement, j'essaye d'être le plus méticuleux possible, en me disant qu'en lac, la truite (ou autre) a largement le temps de suivre et de voir évoluer ma rabotte. Ce n'est pas le cas en rivière, surtout quand le courant est violent, mais en lac, j'ai souvent été suivi jusqu'à 1m de bord, et si mon vairon faisait un peu trop le guignol, pas d'attaque.
Avez-vous observé un vairon malade, bref mal en point ? Il se met tantot sur le flanc, hop il repart, et ainsi de suite. Jamais il ne nage sur le dos, sauf quand il est réellement mort.
Notre rabotte n'a pas à évoluer à grands dandidements, surtout sur le ventre. C'est un poisson exempt de cette possibilité. Idem pour les vairons supersoniques qui font 3m à la seconde ! Les cannes à manier actuelles sont tellement rigides, qu'au moindre coup de scion, notre rabotte se transforme en torpille sous-marine. Ajoutons à celà 2 tours de manivelle, et ça fait 1,5m de plus !
En essayant de se mettre à la place de dame truite, celle-ci va se dire:
"Tiens, il est pressé celui-là, c'est un parisien ! Beurk..."
Comme au toc, votre appât doit être NATUREL.
Comme au toc, une teigne est incapable de couper toute seule une veine de courant, une rabotte ne peut pas faire le dos crawlé sous-marin. Il lui faut un maître-nageur, c'est suspect, et j'aime tellement la truite que je suis certain que ce merveilleux poisson est intelligent !
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Jeff
Dame fario : Si tu ne finis pas dans les temps, tu finiras dans le lac.

JFB a écrit:

Personnellement, j'essaye d'être le plus méticuleux possible, en me disant qu'en lac, la truite (ou autre) a largement le temps de suivre et de voir évoluer ma rabotte. [...]Avez-vous observé un vairon malade, bref mal en point ? Il se met tantot sur le flanc, hop il repart, et ainsi de suite. Jamais il ne nage sur le dos, sauf quand il est réellement mort.
[...]j'aime tellement la truite que je suis certain que ce merveilleux poisson est intelligent !.

C'est ce qui a conduit ma démarche Jeff.

de mon côté, je ne crois pas vraiment que ce soit le facteur "vairon bien dans l'axe" qui déclanche les attaques.
Cretains jours, on les loupe toutes avec les drachko et on arrive à en piquer avec des monture + légères type Plassero. D'autres jours, c'est l'inverse.
Moi j'évite les grands coups de canne trop vifs mais bon, j'ai vu des gars en piquer en péchant comme ça.
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" si tu diffères de moi, loin de me léser, tu m'augmentes "

Je rajouterai qu'il faut tenir compte de l'agressivité des poissons. Face a des truites tatillonnes la qualité de présentation importe mais ...mais ..une nage dans l'axe fait surtout plaisir au pêcheur. Quand les filles sont boudeuses le fin technicien se fait plaisir avec une scéance d'entrainement et de rappel du "geste". Mouais...
J'utilise des montures dont le corps est monté a partir d'un plomb goutte d'eau .En placant convenablement l'émerillon dans la chevrotine , j'évite tout mauvais angle qui pourrait pertuber mon animation.Enfin il faut quannd m^me veiller a conserver un contact permanent avec la monture...et contact ne veut pas forcement dire traction.C'est subtil comme approche comme dirait mon pote patrice "quand y a du verglas sur la route, faut laisser travailler le pneu".



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olive 11,mais je préfère le manié

Obiou a écrit:

effectivement, Patrick,
de vieilles montures à gardon ont des déflecteurs pour faire tourner le poisson.
le grand Duborgel recommandait de cintrer le poisson pour qu'il virevolte... cf également à ce sujet la délicieuse "Boîte à pêche" de l'ami Genevoix, où les conseils de Najar sont explicites.

" la boite à pêche " de Genevoix ! Obiou , nous site des classiques de la litératture française ! chapeau bas monsieur !

JFB a écrit:

Personnellement, j'essaye d'être le plus méticuleux possible, en me disant qu'en lac, la truite (ou autre) a largement le temps de suivre et de voir évoluer ma rabotte. Ce n'est pas le cas en rivière, surtout quand le courant est violent, mais en lac, j'ai souvent été suivi jusqu'à 1m de bord, et si mon vairon faisait un peu trop le guignol, pas d'attaque.
Avez-vous observé un vairon malade, bref mal en point ? Il se met tantot sur le flanc, hop il repart, et ainsi de suite. Jamais il ne nage sur le dos, sauf quand il est réellement mort.
Notre rabotte n'a pas à évoluer à grands dandidements, surtout sur le ventre. C'est un poisson exempt de cette possibilité. Idem pour les vairons supersoniques qui font 3m à la seconde ! Les cannes à manier actuelles sont tellement rigides, qu'au moindre coup de scion, notre rabotte se transforme en torpille sous-marine. Ajoutons à celà 2 tours de manivelle, et ça fait 1,5m de plus !
En essayant de se mettre à la place de dame truite, celle-ci va se dire:
"Tiens, il est pressé celui-là, c'est un parisien ! Beurk..."
Comme au toc, votre appât doit être NATUREL.
Comme au toc, une teigne est incapable de couper toute seule une veine de courant, une rabotte ne peut pas faire le dos crawlé sous-marin. Il lui faut un maître-nageur, c'est suspect, et j'aime tellement la truite que je suis certain que ce merveilleux poisson est intelligent !

quel talent ce JFB il nous rappel les lois générale du poisson mort manié ( on fait de même pour le carnassier ; enfin ceux qui pratiquent les salmonidés en lacs ou rivières & les carnassiers dans les mêmes endroits ne vont pas me contre dire )

Olive, je pense avoir trouvé une de tes montures, au bord d'un lac du 09
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avec des bonnes godasses, tu passes!

Citation :

Est-ce qu'un vairon qui nage le ventre en l'air est moins attractif qu'un qui nage normalement ?

Il me semble pourtant que dans la monture Lardy le vairon est monté le ventre en l'air... Je me trompe ?
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Pyrenepeche

olive a écrit:

En placant convenablement l'émerillon dans la chevrotine , j'évite tout mauvais angle qui pourrait pertuber mon animation.

Ouais ! pareil pour moi !