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Sujet: bas de ligne pour le toc avec un ver

F.Brès *
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message 6 mar 2007 - 18:23 | bas de ligne pour le toc avec un ver  
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Je suis un peu embarassé. J'ai beau parcourir le web et mes anciens numéros du chasseur francais (saine lecture icon_mrgreen.gif ) je n'arrive pas à déterminer comment faire un beau bdl pour le toc avec un ver.
Je pige bien que selon les courants, la profondeur... mais bon, ne pourrais-je pas avoir un bdl plus ou moin standard ?
Les distances entre plombs, plomb/hameçon et leurs tailles... personne n'est d'accord. icon_rolleyes.gif
Si vous pouviez me donner votre avis je m'y tiendrais. Après tout le toc c'est de chez nous non icon_question.gif
Houlalala c'est compliqué l'eau douce ! Vive le surfcasting et ses grapins de 150 gr. icon_mrgreen.gif
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Thierry81
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message 6 mar 2007 - 18:41 |  
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Et bien il te faut savoir déja que ca dépend du courant et de la profondeur d'eau.
Donc à première vue, il faut adapter ton montage au type de ruisseau que tu pêches. Ca peut aller d'un ruisseau calme et profond à un torrent plutôt puissant.
Pour pouvoir guider ta ligne correctement quand tu pêches les courants il existe des petits guides visuels fluos que l'on appelle chez moi des "guides-fils" tout simplement (oui les tarnais ne se prennent jamais la tête, sauf avec les aveyronnais malheureusement icon_mrgreen.gif ). Un guide-fil se place au dessus des plombs. Il te permet donc aussi de savoir à quelle profondeur se trouve ton appat quand tu pêches les trous.

Pour l'écart entre les plombs et la distance à l'hameçon, les spécialistes de ce forum t'en diront plus... L'écart doit être dégressif au fur et à mesure que tu descends vers l'hameçon. Plus le courant sera violent, plus le plombage sera lourd (je m'entends quand je dis "lourd", ne fais pas comme soub, quoiqu'il se débrouille pas mal du tout le bougre icon_wink.gif respects soub sm6.gif ).
Certains font comme ils le sentent (c'est mon cas).

Petit rappel du montage maison de soub :mrgreen:
https://www.lacsdespyrenees.com/peche-toc.php
... Il marche !!!! J'suis déja dehors sm9.gif



Dernière modification par Thierry81: 6 mar 2007 - 18:47
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angunet66
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message 6 mar 2007 - 18:43 |  
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Eh oui tout dépend du courant qu'il y a dans la rivière que tu vas pêcher.
L'important c'est que ton ver se présente a la truite avant le plomb.
A toi de jouer maintenant. icon_wink.gif icon_biggrin.gif
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F.Brès *
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message 6 mar 2007 - 19:33 |  
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Merci pour ces infos et le lien.
Si je comprends bien c'est un peu 'au pif'.
C'est sans doute pour ça que tout ce que j'ai pu lire ne donne que les grandes lignes de ce qui va bien.
Pour le reste, j'imagine qu'il faut être sur place et savoir 'lire' le coin de pêche. Ca me décourage un peu.
M'enfin, je ferais au mieux et au pire j'en viendrais à mon idée première. LA GRENADE icon_mrgreen.gif

Dernière modification par F.Brès *: 6 mar 2007 - 19:34
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fab64
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message 6 mar 2007 - 20:16 |  
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Bonjour Francois,
C'est un vaste sujet que le bdl et sa plombée. Cette derniére nottament a une importance capitale pour la réussite. Et elle est intimement liée à ton matériel et à ta technique, chacun adapte consciement ou pas sa plombée à son "style". Donc comme le dit thierry, c'est comme on le sent;
Perso, je te conseillerai de commencer avec un nombre de plombs limités, 2 à 4 selon les conditions (+ ou - d'eau), espacés de 3-5cm.
Par exemple,eaux basses --> 1N°4, puis 2N°6, et ton appat 20 à 30 cm plus loin
eaux fortes --> 1 N°2, puis 2N°4, et ton appat plus prés (12-20 cm)
Aprés, en fonction de tes propres sensations, tu va le faire évoluer. Si tu accroche trop le fond, tu allége, etc...
Pour une bonne présentation, adapte tes hameçons à tes appats, donc pour le ver choisit les à hampes longues, avec éventuellement des "barbes" qui retiendront ton ver. L'eschage est trés important, les appats pour le toc sont genéralement fragiles.
En conclusion, il vaut mieux pêcher "simple", et perfectionner au fur et à mesure de tes capacités et de tes sensations, plutôt que de partir dans des shémas préétablis et compliqués.
Mais certains spécialistes de ce forum sauront surement mieux l'expliquer que moi icon_redface.gif
Thierry81
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message 6 mar 2007 - 20:45 |  
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Je dirais: hameçons 10 ou 12 pour les vers (moins si tes vers sont petits), 12 ou 14 pour les teignes.
Bonne ouverture François.

Dernière modification par Thierry81: 6 mar 2007 - 20:45
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F.Brès *
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message 6 mar 2007 - 21:07 |  
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Merci beaucoup fab pour ces précisions. icon_smile.gif
C'est ce qui manque le plus, des explications sur les points de détail qui font la différence.
J'ai été capable de trouver comment on devait faire grosso-modo mais quand on débute tout ce qui parait simple à quelqu'un d'expérimenté est source de questionnement. Par exemple la distance plombée/appat. Ca ne s'invente pas.
J'ai bien des hameçons à barbe mais ils sont pour le surf donc c'est du gros fort de fer, trop gros. Tant pis, je laisserais un petit bout de fil dépasser qui fera office de barbe. Ca devrait aller.
Ca me rappelle mes débuts en surfcasting quand j'achetais des bdl tout prêts que je n'avais plus qu'à reproduire quand ils fonctionnaient bien.
Et puis tout ceci n'ayant que l'importance qu'on lui accorde, si ça ne donne rien je m'en remettrais et retournerais à Anglet pêcher le bar et le congre. C'est un domaine où je ne suis pas mauvais icon_wink.gif

Dernière modification par F.Brès *: 6 mar 2007 - 21:08
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Cedric09
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message 6 mar 2007 - 21:34 |  
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Thierry81 a écrit:
Je dirais: hameçons 10 ou 12 pour les vers (moins si tes vers sont petits), 12 ou 14 pour les teignes.
Bonne ouverture François.
Pour moi c du 7 tige longue pour les vers icon_wink.gif
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Toutes les montagnes sont belles, mais aucune ne peut égaler la beauté des Pyrénées...
fab64
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message 6 mar 2007 - 21:50 |  
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Avec plaisir Francois; à l'occasion on pourra se faire un tour sur le terrain pour mettre ces conseils en pratique.
JOS65
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message 6 mar 2007 - 22:12 |  
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et moi qui peche parfois avec du 16 lorsque j'ai des petites teignes .........

le vers , ham. 10/12 fin de fer tige longue !

pour le BDL .......... icon_mrgreen.gif là c'est top secret !!! icon_lol.gif

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JOS65
mezza
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message 7 mar 2007 - 09:42 |  
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ne te pose pas trop de questions !!!
quand les truites sont là, il suffit de ne pas exagérer les montages et tu vas voir, ça tape quoi que tu fasses.
( cette photo des plombs de soub l'année dernière, elle a fait le tour des pages web !!! héhéhé )
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Thierry81
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message 7 mar 2007 - 10:17 |  
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Oué, c'est la photo 2006 icon_exclaim.gif

N'empeche qu'elle est bien jolie ca truite hein icon_cool.gif
Bravo soub sm6.gif

cedric09 a écrit:
Pour moi c du 7 tige longue pour les vers icon_wink.gif
Selon les marques les hameçons ne sont pas les mêmes.
J'ai remarqué que le n°10 de chez VMC équivalait presque à du 12 chez GAMAKATSU.
J'imagine que l'on peut encore monter ou descendre en taille chez d'autres fabricants pour trouver l'équivalent.

Dernière modification par Thierry81: 7 mar 2007 - 10:18
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JOS65
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message 7 mar 2007 - 10:47 |  
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d'ailleurs la truite de SOUB ........souche atlantique ou mediteranéenne ..??

je me lance pour mediteranéenne ! et vous ?


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JOS65
chenelong64
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message 7 mar 2007 - 11:04 |  
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orientales!!!!! sont pas de chez nous celles là!!!mais tresbeau specimen!!! icon_biggrin.gif
Cedric09
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message 7 mar 2007 - 19:33 |  
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Thierry81 a écrit:
Oué, c'est la photo 2006 icon_exclaim.gif

N'empeche qu'elle est bien jolie ca truite hein icon_cool.gif
Bravo soub sm6.gif

cedric09 a écrit:
Pour moi c du 7 tige longue pour les vers icon_wink.gif
Selon les marques les hameçons ne sont pas les mêmes.
J'ai remarqué que le n°10 de chez VMC équivalait presque à du 12 chez GAMAKATSU.
J'imagine que l'on peut encore monter ou descendre en taille chez d'autres fabricants pour trouver l'équivalent.
Les miens c'est des VMC icon_wink.gif
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fred09
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message 8 mar 2007 - 09:44 |  
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françois,

distance entre les plombs et l hameçon 20 cm l écart entre ton pouce et l annulaire !

commence par mettre trois plombs espacé de 2 cm aprés au bord de l eau tu pourras toujours en rajouter si le niveau est élevé !

ceci pour les petits cours d eau sur une rivière genre le gave là ???
_________________
de toutes façons, de cette vie là, on n en sortira pas vivant, alors en attendant, profitons en ..( t inquiète lazare )
F.Brès *
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message 8 mar 2007 - 18:52 |  
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Merci pour tous vos conseils les gars.
Me suis fait quelques bas de lignes en m'inspirant de croquis vus sur le net.
Déja faire un noeud sur un hameçon à palette.... j'ai pris du 10 fin de fer pour le ver. Mais tout ça est tellement petiot icon_confused.gif
Je suis davantage habitué à un bon noeud palomar sur du 1 ou 1/0. M'enfin, j'essaye de faire les choses comme il faut. icon_neutral.gif
Ensuite de quoi j'ai gardé pas mal de fil au dessus de la plombée.
J'ai mis une micro agrafe au fil qui vient du moulinet après y avoir passé un rigoletto. Le tout pour pouvoir changer de bas de ligne facilement (par exemple passer du ver à la teigne).
Vu que j'ai besoin de lunettes, j'évite d'avoir à trop en faire (des noeuds) au bord de l'eau.
En plus avec mes mains pleines de doigts... icon_mrgreen.gif
Quoi qu'il en soit, la montagne reste prioritaire. Si beau temps ce week-end je monte au Rocher d'Aran.
Avec la neige merdique de ces derniers temps je reste sous les 2000m. Si qelqu'un veut viendre... bienvenu.
Dès la semaine prochaine en sortant du taf, y'aura moins de monde, j'irais faire un tour sous le pont à Sarrance.
Là il y a une belle psicine bien sympa.
En tout cas je vous souhaite à tous une super bonne ouverture et j'espère que vous allez vous régaler. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Dernière modification par F.Brès *: 8 mar 2007 - 18:53
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joel5
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message 8 mar 2007 - 19:49 |  
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fred09 a écrit:
françois,

distance entre les plombs et l hameçon 20 cm l écart entre ton pouce et l annulaire !

commence par mettre trois plombs espacé de 2 cm aprés au bord de l eau tu pourras toujours en rajouter si le niveau est élevé !

ceci pour les petits cours d eau sur une rivière genre le gave là ???


20 cm c'est pas l'écart entre mon pouce et l'annulaire ça correspond a autre chose chez moi...mais quand y fait froid pour mesurer pas terrible icon_mrgreen.gif
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pensée pour lilou....
F.Brès *
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message 8 mar 2007 - 20:00 |  
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Attention Joel !
A force de faire croire à certaines que 'ça' ça fait 20 cm on finit par avoir des femmes qui ratent tous leurs crénaux icon_exclaim.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Dernière modification par F.Brès *: 8 mar 2007 - 20:00
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game64
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message 8 mar 2007 - 20:59 |  
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joel5 l'etalon!! icon_mrgreen.gif
tu est de marseille ? icon_mrgreen.gif cowboy.gif

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