je ne connais pas la position des adeptes de ce forum sur le no kill ( je sais que tout le monde n' a pas les mêmes idées sur la question ) ...
mais savez vous s'il existe des projets pour en ouvrir en zone montagne ?
je parle bien sur des lacs puisqu'il existe déjà plusieurs parcours de ce type sur les cours d'eau ( liste sur la fameuse brochure ! )
Le seul " lac " du 65 à Arrens est une véritable mascarade !
quand j'y ai péché, j'avais presque honte de poser ma mouche dans cette baignoire où les truites tournent en rond et mangent le pain donné par le gars du coin .
( j'y suis retourné faire du tobogan avec ma fille il y a 15 jours et j'ai l'impression qu'il s'est transformé en " all kill " si j' en juge au nombre de poisson qu'il y restait ! )
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" si tu diffères de moi, loin de me léser, tu m'augmentes "

Je ne sais pas s'il y a des intentions de no kil sur des lacs de montagne.Le probleme du no kill est souvent le controle car qui dit loin de tout ammène souvent de la braconne.
POur ce qui est de la laquette d'Arrens c'est vrai que ce n'est pas vraiment un parcours no kill. C'est plutot une aire d'initiation au fouet, qui est souvent une animation gratuite. Mais que faire autrement de cette laquettte.
Autrement il se murmure un parcours no kill sur le gave d'azun pour la saison prochaine.Afffaire à suivre.

Personnellement, je ne suis pas un grand fan du nokill, même si je reconnais qu'il peut présenter des avantages, voire être parfois nécessaire, et si je relâche beaucoup des poissons que je prends. Seulement, je n'oublie pas que l'acte de pêche est d'abord un acte de prédation (qui doit être mesuré bien entendu) et je ne partage pas le concept de certains no-killers qui ont tendance à considérer le poisson comme un partenaire de jeu
Je sais que l'aappma de Tarbes avait instauré une zone no-kill sur l'Adour, à Tarbes même, il y a 2 ans. Tout mode de pêche était autorisé, je précise. Le but était de mesurer l'impact de la pratique du no-kill sur la croissance des truites. Les résultats semblaient prometteurs la 1° année et l'expérience a donc été prolongée l'année suivante, mais il a fallu se rendre compte, la 3° année, que ç'était un échec parce que les gens n'avaient pas joué le jeu.

Pyrenepeche

pour le parcours de tarbes, sur lequel je n'ai personnellement pas fait la difference les années où il etait "no-kill" par rapport a avant et meme cette année, car je n'y ai jamais fait de prises exceptionnelles, maintenant il est vrai que certains pecheurs avaient "la main leste" (manouches et les autres aussi), peut-etre que les gardes auraient du surveiller plus attentivement de loin ou a pied plutot que de ne jamais descendre du C15 (doit faire froid dehors ), mais bon la fédé a essayé , c deja bien. il y a maintenant un parcours no-kill en amont de BAZILLAC, en espérant plus de réussite a cet endroit

pas si loin d'ailleurs, ils avaient introduit il y a des années "l'ombre", donc "réserve" pendant x années et résultats : on cherche encore les poissons

je pense qu'a ce niveaux là il y a le secteurs carnassiers (plan d'eau sur l'adour de BAZILLAC) et peut-etre ont-ils bien mangés??? quoique pour prendre du carnassiers a BAZILLAC il faut y aller tres souvent(malheureusement)



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JOS65

Quand tu penses que ce secteur no-kill se trouvait en plein Tarbes, à peine à 5 mn de la fédé, imagine ce que ça pourrait être s'il s'agit d'un lac perdu en montagne

pyrenepeche

ouais, ça craint
certains iraient a ces lacs rien que pour le principe "no-kill" croyant faire des prises exceptionnelles et certainements se les mettre a la poche
les gardes du parc seraient surement là pour aider a la surveillance si des fois ça vient a ce faire
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JOS65

pyrenepeche a écrit:

Personnellement, je ne suis pas un grand fan du nokill, même si je reconnais qu'il peut présenter des avantages, voire être parfois nécessaire, et si je relâche beaucoup des poissons que je prends. Seulement, je n'oublie pas que l'acte de pêche est d'abord un acte de prédation (qui doit être mesuré bien entendu) et je ne partage pas le concept de certains no-killers qui ont tendance à considérer le poisson comme un partenaire de jeu
Pyrenepeche

je partage les mêmes idées que Pyrenepeche mais je n'ai pas d'expérience du Nokill, c'est peut-être à essayer sur certains lacs ...
Perso je me limite par le nombre de sorties et le choix des lieux de pêche, je ne pêche la truite qu'en lac de montagne et la règle que je m'applique c'est une sortie par an (voire tous les deux ans) pour un lac précis ce qui me permet de voir comment ça évolue ... j'aime bien découvrir de nouveaux lacs !!!
De toutes façons le nombre de truites prélevé reste constant comme celui des carnassiers (sandres et brochets)
Pour le blakbass je suis partisan du Nokill complet , j'ai trop vu des populations entieres disparaître alors qu'il y avait de gros efforts d'alevinage de fait.

Pour la surveillance du Nokill c'est sur que cela pose un problème en lac de montagne !!!! surtout s'il est éloigné ....
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"Combien y a-t-il de lacs dans les Pyrénées? Qui les a tous vus ?" H. RUSSELL

un sandre bien preparé c bon et une fario au "cébard" et persil maison : je vous dit pas!!!!
prélever pour déguster et non pour se gaver!!!
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JOS65

Dans le n° de mars - avril de Truite mag, il y a une interview d'Alhonse Arias dans laquelle il dit ce qu'il pense du no-kill. Visiblement, il n'en pense pas que du bien.

Pyrenepeche

Le problème de "nos gaves" c'est qu'ils n'ont pas leur vrai débit (EDF !) sauf dans de rares vallées (Caterets étant la plus connue)
De plus les petits ruisseaux qui étaient de vraies pépinières sont souvent captés aux sources car les villages avec l'afflux des touristes en été ont de plus en besoin d'eau. (Des villes comme Argelés vont chercher leur eau au fin fond de la vallée du Bergons, faut voir ce qu'il reste du gave en été !!!)
Il faudrait que les débits réservés sous les barrages soient revus à la hausse ... en été.
Pour le Nokill sur un lac il y aurait un bel exemple à essayer c'est Suyen pour ceux qui connaissent ... les moucheurs devraient pouvoir y trouver leur compte et c'est facile à surveiller !!!! maintenant je ne pense pas que ce soit comptible avec la pêche au bouchon ....
Une APPM peut-elle prendre cette décision ? y a t'il des risque s? je ne sais pas.
Ce que je sais c'est que c'est pratiqué dans les Pyrénées Orientales ou certains lacs sont réservés à une technique ou sont en Nokill (ils répondent par mail pour ceux qui veulent les contacter ...)
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"Combien y a-t-il de lacs dans les Pyrénées? Qui les a tous vus ?" H. RUSSELL

Voici ce que dit Arias à propos du no kill.
(extrait) «Je pense que le pêcheur qui garde des truites dépassant la taille légale ne fait que prélever l'intérêt du capital. Le prélèvement crée une dynamique de population. Il permet aux truitelles de pousser, chose plus difficile s'il y a trop de sujets vieillissants....»

Pyrenepeche

c'est clair ...
mais parfois la taille légale est bien petite.... tout dépend du biotope et je pense que le pêcheur doit en tenir compte.
18cm pour certains lacs c'est un peu petit (et en général pour tous les lacs) alors qu'en ruisseau c'est déja une belle truite !

Le problème des sujets viellissant existe aussi pour les carnassiers dans les lacs de barrage il y a des gros brochets ou sandre que personne ne voie et je ne suis pas sûr qu'ils reproduisent !!!!

Je pense que l'idéal c'est qu'il y ait des poissons de toutes les tailles.
Il y des lacs où il y a très peu de poissons mais des très gros et ce n'est pas mieux pour le pêcheur

YES!!!
la taille a 20 cm pour les lacs ouvrant fin mai ( et encore certains grd barrage on pourrait fixer 23 cm, ce qui permettrait a certains sujets de se développer et la pression de peche serait certainement moindre ) et 23 cm pour ceux qui ouvrent en mars(tech etc...)
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JOS65

la presion moindre pas sûr dans certains coins les pauvres avec tout le monde qu'il y a !!! heureusement elles savent se calmer ....

Voilci ce qu'Arias dit à propos de la taille légale :
«J'ai toujours pensé qu'une taille trop élevée portait préjudice aux cours d'eau et aux pêcheurs, contrairement à ce que l'on pourrait penser. Par exemple les secteurs à 18 cm marchaient très bien, les pêcheurs étaient contents et toutes les générations de truites étaient bien représentées. Dans la Haute-Garonne, cette taille légale à 18 cm a été supprimée vers 1996 pour passer à 20 cm. Tout s'est dégradé au fil des années pour en arriver jusqu'à la sixième année, je crois, à transformer ruisseaux et torrents en ruisseaux pépinières. Il n'y avait pratiquement plus que des truitelles et des truites jusqu'à 19,5 cm. Très peu atteignaient les 20 cm, contrairement à l'époque où la taille était à 18 cm.»
Il explique ainsi ce phénomène :
«... le haut de la pyramide des âges étant déjà naturellement petit, les pêcheurs traquent les poissons maillés dont le nombre diminue comme peau de chagrin. Il faut dire quand dans bon nombre de têtes de cours d'eau pyrénéens, la taille moyenne à 3 ans est de 13,7 cm. A 3 ans, la truite se reproduit. Son espérance de vie est de l'ordre de 7 ans. Si à 3 ans, la taille moyenne est de 13,7 cm, imaginez l'âge de la truite à 20 cm ! Et le temps qui lui reste à vivre !!!
Avec une taille à 18 cm , les pêcheurs sont contents de prendre quelques truites de 18 ou 19 cm. Ils ne s'acharnent donc plus sur le haut de la pyramide, ce qui protège à mon avis celles de plus de 19 cm. par voie de conséquence, ces dernières vont pouvoir grandir un peu plus. Je pense que le phénomène est le même pour les cours d'eau plus en aval , où les tailles légales sont de 23 cm. Ceux que je connais marchaient mieux quand la taille était à 20 cm»

je prends acte de vos remarques sur le "concept" no kill:
je partage une grande partie de vos points de vue.
Je pratique un no kill raisonné, quel que soit le parcours et quel que soit le poisson: je ne pense pas que l'un mérite plus de repartir à l'eau que l'autre !
de la truite au barbeau !
mais j'avoue que j'aime bien aller fouetter sur les no kill du gave de marcadau
( j'y étais ce week end ) et de Luz ( très sympa ).
Pour ce qui est du braconage sur ces sites, je ne pense pas que ça peut être pire qu'ailleurs ... il faut faire confiance ... et plus c'est isolé et plus j'ai l'impression que les pêcheurs qui font l'effort physique pour y parvenir respectent les poissons .
Je suis peut etre un rêveur mais je veux y croire.
Et puis les canicules à répétition auront bientôt raison des générations de papis qui tuent tout ce qui bouge au bout de leur fil !
on va vers des jours meilleurs ...
( oui, je rêve )
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" si tu diffères de moi, loin de me léser, tu m'augmentes "

t'es un peu dur avec les papis mais c'est sûr les mentalités sont en train de changer et s'il y a une bonne gestion et des eaux de qualité on va vers des jours meilleurs (moi aussi je rève ...)
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"Combien y a-t-il de lacs dans les Pyrénées? Qui les a tous vus ?" H. RUSSELL

La qualité des eaux et du milieu aquatique, voilà un combat qui me paraît plus sérieux et qui amènera de meilleurs résultats que toutes les politiques de restriction.

Pyrenepeche

exact. mr ARIAS nous dit que par le passé on prenait beaucoup de truites quelque soit la maille, mais c'etait par le passé, de nos jour la restriction est une chose louable mais il est vrai que l'environnement , lui, est primordial
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JOS65

Les pêcheurs se sont aussi «spécialisés» dans certaines catégories de poissons : salmonidés, carnassiers, carpes. C'est pratiquement fini l'époque où le gars allait pêcher sa friture d'ablettes ou de gardons (je ne parle pas de la pêche au coup). Vous ne trouvez plus personne sur certains secteurs.

Pyrenepeche