Canons à neige - Forum lacs des Pyrénées - discussions générales

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Sujet: Canons à neige

pahu

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13 nov 2005 - 20:45 | Canons à neige

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Ce sont des informations largement diffusées dans les médias.

Citation :
les canons à neige vont se multiplier, toujours de plus en plus haut ...

Ceci à des conséquences pour l'eau surtout si on lui ajoute des additifs pour augmenter la température de solidification (il y a déja eu un sujet dessus ... )
il faut le rappeler

Citation :
les pistes sont retracées, inclinaison changée de quelques degrés pour que la neige tienne plus longtemps. Cette technique qui se généralise ...

Je comprends pourquoi il y a toujours autant de travaux autour des stations de ski

Citation :
les rochers sont broyés pour pouvoir faire du ski sur une mince couche de neige ...

les motos neige vont pouvoir aller encore plus haut avec tout ce que cela comporte comme nuisances.

Tout ça me fait raler, on limite d'un coté (accés voitures interdit, reserves naturelles ...) et on casse tout de l'autre

pourquoi ?
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"Combien y a-t-il de lacs dans les Pyrénées? Qui les a tous vus ?" H. RUSSELL

lilou145 *

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13 nov 2005 - 21:05 |

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pour du fric pauvre Pahu mais je n'ai pas besoin de te le dire tu le sais aussi bien que moi

JOS65

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13 nov 2005 - 21:44 |

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et oui !!!! société de consommation !!!!
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JOS65

pahu

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13 nov 2005 - 22:25 |

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lilou145 a écrit:
pour du fric pauvre Pahu mais je n'ai pas besoin de te le dire tu le sais aussi bien que moi

tu as compris pour le fric en espérant qu'il profitte à tous !

pour le pauvre Pahu

il est toujours très heureux à pied dans la montagne en train de peiner pour monter et encore plus heureux si l'endroit est resté preservé

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pyrenepeche

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14 nov 2005 - 00:05 |

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pahu a écrit:

tu as compris pour le fric en espérant qu'il profitte à tous !

On peut toujours espérer

mais j'ai quelques doutes

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Pyrenepeche

fred09

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14 nov 2005 - 10:14 |

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et oui au lieu de se contenter d une petite station familiale qui maintiens une certaine activité et donne du boulot aux locaux on bascule dans le n importe quoi car il en faut toujours plus !!

on élague plus, on broie, on planifie, on pompe plus au nom de la sacro sainte expansion économique bref on scie la branche sur laquelle on est assie !!!!

quand il n y aura plus d'eau il n y aura plus de ski les stations en dessous de 2000 m, étant condamnées par manque de neige ces prochaines années ! on ne pourra plus rien faire vu qu on aura déja tout asséché !!

vas comprendre toi tiens !!!
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de toutes façons, de cette vie là, on n en sortira pas vivant, alors en attendant, profitons en ..( t inquiète lazare )

Monte

14 nov 2005 - 18:22 | Canons à neige.

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Salut et bonjour. Le problème dans les canons à neige, c'est l'utilisation du "SNOMAX" produit chimique qui rejoint les cours d'eau et dont les effets sur la flore et la faune ne sont pas encore bien évalués. Des études menées dans les Alpes ont démontré que que pour amènager 1 h. de pistes par ce moyen, il fallait 3000m3 d'eau, ce qui est presque le double que la quantité nécessaire pour produire 1h de mais. A ce sujet, malgré quelques diverses incantations, on n'entend pas beaucoup nos amis écolos pourtant si prolixes et engagés sur certaines introductions, ni les "responsables" de notre activité favorite, c'est à dire la pêche en montagne. Mais je vais encore contrarier et passer pour un agitateur!!! Tapez donc "canons à neige" sur Google et vous serez édifiés. De nombreux sites traitent de ce phénomène qui s'étend de plus en plus. Cordialement.

pahu

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14 nov 2005 - 19:49 |

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ils vont bientôt vider "nos" lacs pour fabriquer de la neige

ils ont peut être déja commencé !

ça date déja mais c'est toujours d'actualité !
source l'express du 12/04/2004 propos recueillis par Jean-Marc Biais

Jean-Yves Vallat
Vice-président de la Fédération de la Savoie pour la pêche et la protection du milieu aquatique

Citation :
«Les montagnes ne sont pas des châteaux d'eau!»

Je dénonce l'utilisation immodérée des canons à neige. Cette fuite en avant, uniquement pour des raisons économiques, est inquiétante. Le fonctionnement de ces équipements nécessitera des prélèvements de plus en plus importants sur les ressources aquifères de la région. L'enjeu est majeur pour l'avenir de nos montagnes. Pour couvrir 1 hectare de neige artificielle, il faut 3 000 mètres cubes d'eau. C'est beaucoup plus que pour un champ de maïs: cette culture ne consomme que 1 700 mètres cubes par hectare. En Tarentaise, les canons satisfont, en moyenne, 15% des besoins du domaine skiable. Certaines stations veulent aller jusqu'à 100%. Au total, 1,5 million de mètres cubes d'eau sont utilisés aujourd'hui pour fabriquer de la neige artificielle. Compte tenu des projets des aménageurs (40 000 nouveaux lits sont prévus), la demande pourrait atteindre 8 millions de mètres cubes dans cinq ans!

Or, contrairement à une idée répandue, les Alpes ne sont pas un véritable château d'eau. Certes, sous l'effet de l'altitude, les précipitations augmentent, et les glaciers représentent encore une énorme réserve. Mais, avec le réchauffement de la planète, l'enneigement s'amoindrit et le report des pluies vers le printemps diminue le potentiel aquifère. A cause de la géologie et du relief, la montagne ne possède pas de nappes phréatiques. Chez nous, la ressource est constituée surtout d'eau de surface.

Pour faire face à ce problème, des zones de stockage ont été aménagées. Ces «retenues collinaires» se multiplient. Mais elles ne suffisent pas encore à satisfaire la demande. Dès janvier, elles sont souvent asséchées. Il faut alors ponctionner les torrents, au débit déjà affaibli. Sur ces maigres ressources hivernales, on assiste à une concurrence effrénée avec d'autres utilisateurs, notamment EDF. Dans ces circonstances, la loi sur l'eau ne paraît pas suffisante pour empêcher les excès. Faut-il pour autant aménager d'autres «retenues collinaires»? Leur développement pose deux problèmes. D'abord, un risque pour la sécurité: ces réservoirs de 100 000 mètres cubes sont construits derrière des digues de terre, avec une possibilité de glissement de terrain. Ensuite, il serait tentant de les implanter dans les marais d'altitude ou les tourbières, zones humides de grand intérêt pour la faune et la flore alpines. Les élus locaux refusent le classement de ces sites, dans le cadre du programme européen Natura 2000, car une telle protection pourrait gêner leurs projets d'aménagement futurs.

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JOS65

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14 nov 2005 - 19:58 |

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le barrage dets coubous va avoir triste mine a l'ouverture ...........entre autre ...........

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JOS65

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15 nov 2005 - 10:51 |

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Citation :
"SNOMAX"

a dit Monte.
Est-ce qui quelqu'un connait sa composition ainsi que celle des autres produits utilisés pour retarder la fonte, fixer ?
Autre pb, l'alimentation en eau potable. En montagne, les nappes phréatiques sont quasiment inexistantes, donc je suppose que l'eau potable est prélevée dans les eaux de surface (eaux brutes) avant traitements et distribution.
Le molécules présentes sont-elles toxiques, seules, associées à d'autres ? C'est ce qu'il faut faire ressortir.

Car nos lacs et la qualité de l'eau tout le monde s'en fout, sauf si pb santé publique.

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fred09

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15 nov 2005 - 11:01 |

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meme si pb de santé publique ils n'hésitent pas une seconde à te le cacher au nom de l intéret économique ! t as cas voir les OGM entre bcp d autres exemples !!
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SPO

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15 nov 2005 - 11:51 |

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ET les pesticides

Ici, en 29 N, sur l'Elorn, on vient (les assoc de protection de l'environnement, 18 au total dont Eau et Rivières de Bretagne et AAPPMA de l'Elorn en tête), d'obtenir une belle victoire, le conseil supérieur d'hygiène public (organisme relevant du Ministère de la santé) vient de stopper un très gros projet d'usine de traitement des eaux utilisant le procédé de nanofiltration.
Lors des débats organisés à Brest et Landerneau, les assoc se sont fait pourrir en défendant les arguments... repris ensuite par le conseil supérieur

Argument principal : le rejet en aval du site, des résidus des filtres n'était pas acceptable (santé publique et politique de l'eau).

En particulier, le commissaire enquêteur, sortant complétement de son rôle, nous avait pourri, ce qui avait suscité de notre part réactions dans la presse et lettre au Préfet.

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SPO

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2 déc 2005 - 10:41 |

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Alors le Snomax, qu'y trouve t'on

Dernière modification par SPO: 2 déc 2005 - 10:42
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JFB

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2 déc 2005 - 14:14 |

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J'ai trouvé ça sur le snomax

http://www.cemagref.fr/Informations/Actualites/colloque/snowmax/Snomax.pdf

Tout va bien, ne vous inquietez pas, les scientifiques vont s'en occuper !

Tout ça pour vous dire que si cette sal...ie n'existait pas, on n'aurait pas besoin de faire des études dessus ! C'est quand même extraordinaire ! On basarde d'abord, et on étudie après... ou plutôt de nouveau, car des études ont du être faites avant sa mise sur le marché. Ca me fait penser à Astérix et les normands. "continues de taper, j'ai toujours plus mal que peur!".
Car bien entendu je partage le même point de vue que vous à ce sujet.
Vous rendez-vous compte de la catastrophe que vont engendrer les stations qui seront enneigées à 100% par les canons ? Comme si EDF et le maïs ne suffisaient pas, il y a les canons. Comme les canons ne suffisaient pas, il y a snomax. Quelle cagade va t-on encore nous sortir pour faire skier papa, maman et les enfants ? Jusqu'où sommes nous capables d'aller pour nous détruire ?

Comme disent les vieux chez moi: "profitez, profitez les jeunes, car bientôt il faudra vous passer de beaucoup de choses...par force !
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Jeff
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xav65

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2 déc 2005 - 19:19 |

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mode pessimiste on!

moi qui suis un passionné de glisse à ski je peux vous affirmer que le commerce de la neige nous propulse vers une catastrophe ecologique...

toujours plus grand-> on entend reparler d'une liaison la mongie / st lary (perso j'ai assez avec bareges!!!)
quand aux enneigeurs on en mets même sur le glacier du pisaillas à val d'isere pour le ski d'été!!! à 3500m!

l'être a des possibilités d'autodestructions innestimables!

mode pessimiste off!
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http://monaxmontagne.blogspot.com/

JFB

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2 déc 2005 - 20:00 |

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mode optimiste on !

mde optimiste off !

Hélas...
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Jeff
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SPO

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3 déc 2005 - 16:33 |

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On fait des colloques... APRES des années d'utilisation du produit

C'est la même chose partout priorité ABSOLUE à l'économique à court terme au mépris de l'environnement.
Qui finance ces colloques, NOUS

Il aurait mieux valu financer une étude d'impact sérieuse.

Et c'est toujours la même stratégie qui est utilisée.

Quand il n'y aura plus rien, même plus d'espérance, on ira aussi cramer des bagnioles, péter des stations de skis ou d'autres installations...

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SPO

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3 déc 2005 - 16:36 |

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Un site soit disant d'info mais à compléter certainement...

http://www.cemagref.fr/Informations/Presse/InfMedia/im62/im62recherche.htm

Il faut toujours se méfier des organismes financés pour faire des études. Sont ils aussi indépendants qu'il serait nécessaire

On peut légitimement s'interroger : pourquoi le snomax est il INTERDIT dans certains pays et très réglementé dans d'autres

Dernière modification par SPO: 3 déc 2005 - 16:39
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4 déc 2005 - 09:29 |

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Un autre : http://www.cybersciences.com/cyber/4.0/2003/12/neige.asp
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pyrenepeche

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4 déc 2005 - 12:58 |

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Pourquoi, puisqu'on a des études qui prouvent que ce produit n'est pas dangereux, refuse-t-on de rendre publiques ces fameuses études ?

Il y a quelque chose qui m'échappe, là

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