Pêche de la truite aux leurres Lacs des Pyrénées est sur Facebook
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Sujet: Peche electrique en Donezan

soubsouscarl
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message 17 sep 2026 - 08:35 | Peche electrique en Donezan  
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les pecheurs du coin trouvent que c est une catastrophe ...

Qu en pensez vous ?
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soub


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Cedric09
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message 18 sep 2026 - 09:44 |  
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Je pense qu'ils ont raison...
Cela pas très bon pour l'avenir :cry:
Si je vois bien, il y a une seule truite au dessus de 20cm...

Dernière modification par Cedric09: 18 sep 2026 - 09:46
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L'homme en short
Toutes les montagnes sont belles, mais aucune ne peut égaler la beauté des Pyrénées...
JFB
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message 18 sep 2026 - 10:56 |  
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Adieu Soub et ced

Merci pour les 2 documents.
Il faudrait connaitre le linéaire des 2 stations. En principe, c'est au moins 100m, mais peut-être plus ?
Quoi qu'il en soit :
La présence d'arc en ciel n'a rien d'étonnant, puisque la retenue de Rialet est alevinée mensuellement en arc en ciel et en farios, dixit le site de la fédé. Elles doivent remonter pour chercher un peu d'oxygène, les ponts (donc le début de chaque station) étant à une centaine de mètres en amont de la retenue.



Autre chose, il faudrait voir la bouille des farios... Sont-ce des atlantiques issues des alevinages du rialet, ou des méditerranéennes ? Les deux ruisseaux étant réputés pour ne pas trop être pollués génétiquement (introgression) du moins jusqu'en en 2009, toujours dixit le site de la fédé.

Au niveau des tailles, c'est faible. Une seule fario maillée sur les 78 sur le ruisseau de Quérigut, et 0 sur les 74 du Laurenti. Tu me diras que nous sommes en fin de saison, (maillées capturées) et que le niveau de flotte est très bas, ce qui pourrait expliquer en partie la chose. De toute manière, les farios de plus de 25cm dans ce type de ruisseaux sont rares.

Mais une fois de plus, quel linéaire, et la bouille des farios ?!

Dernière modification par JFB: 18 sep 2026 - 10:57
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Jeff
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soubsouscarl
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message 19 sep 2026 - 12:37 |  
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Oui t a raison , c est la question que je vais leur poser concernant la souche a ceux qui ont fait ces peches electrique

Je leur ai demandé combien de distance ils avaient fait avec ces 50 minutes , il m a dit une centaine de metres , et m a fournis aussi deux autres tableaux de peche electrique qu ils avaient fait une semaine avant sur la Bruyante sous le chateau d Usson et l autre a Mijanes aux anciennes forges ; j envoi ca dans les post suivant avec une analyse de l IA....
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soubsouscarl
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message 19 sep 2026 - 12:40 |  
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soubsouscarl
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message 19 sep 2026 - 12:51 |  
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Analyse IA


file:///C:/Users/didierp/Downloads/Analyse_comparee_4_peches_Donezan_2026.pdf




file:///C:/Users/didierp/Downloads/Analyse_comparee_4_peches_Donezan_2026_MISE_A_JOUR.pdf
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soubsouscarl
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message 19 sep 2026 - 12:53 |  
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Pahu mes PDF d analyse du message precedent ne s ouvrent pas , comment dois je faire stp ?
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pahu
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message 20 sep 2026 - 11:02 |  
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Citation :
Pahu mes PDF d analyse du message precedent ne s ouvrent pas , comment dois je faire stp ?
Normal tes liens doivent pointer sur une adresse web, pas sur ton ordi.
Je suis sur que si tu demandes à l'IA, elle va te trouver une solution icon_wink.gif
Seul formats autorisés sur le forum: .jpg, .jpeg, .gif, .png .
Pour l'instant je ne change pas cette restriction.


Pour en revenir à tes relevés, il n'y a que des petites, c'est inquiétant icon_mrgreen.gif
N'y a t'il pas des prédateurs dans le secteur qui éliminent les plus grosses, type cormorans ?
Dans le 65, c'est la cata, ils en sont réduits par endroits à lâcher des TAC qui font plus de 40 cm pour qu'elles ne disparaissent pas rapidemment icon_mrgreen.gif
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message 21 sep 2026 - 11:56 |  
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Si et seulement si le linéaire de chaque station est d'une centaine de mètres, et que les farios soient autre chose que ces foutues atlantiques, franchement, ça n'est pas mal du tout. Sur Usson, la bruyante fait 4-5 m de large environ en moyenne. 107 truites dont 11 maillées en fin de saison, c'est même très bien. Et surtout, il y a la relève.
La bruyante ne s'appelle pas ainsi pour rien. Il y a de la pente, ça dévale, regardez la t°C . Malgré un été certainement le plus chaud que nous n'ayons jamais eu, moins de 15°C sur sa partie la plus aval. La croissance des truites est lente, un poisson de 20cm à largement dépassé les 3 ans. Une fario (une vraie, sans le nez rouge) dépasse rarement les 25cm à 5 ans, si elle y arrive.
Croyez-moi, il vaut mieux ce genre de pyramide des âges, plutôt que celles que l'on retrouve plus en aval sur l'Aude, type 10 poissons entre 30 et 50cm tellement manipulés qu'ils ne ressemblent à plus rien, et des atlantiques de petites tailles issues des déversements.
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Jeff
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soubsouscarl
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message 21 sep 2026 - 13:53 |  
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Bonjour à tous,

Je vous partage une analyse réalisée à partir de quatre pêches électriques effectuées en 2026 dans le Donezan : Quérigut, Laurenti, Bruyante à Usson et Bruyante aux anciennes forges, au-dessus de Mijanès.

Ce qui m'a surtout interpellé concerne la différence entre les jeunes truites et les poissons de plus grande taille.

Sur la Bruyante, les deux stations ont donné 50 truites au premier passage. Mais leur structure en taille est assez différente : à Usson, on trouve beaucoup plus de truites de 16 à 23 cm, alors qu'aux anciennes forges les très jeunes truites sont beaucoup plus nombreuses.

Une question m'intéresse particulièrement :

Pourquoi semble-t-il y avoir aujourd'hui beaucoup de jeunes truites, mais relativement peu de grosses truites ?

Certains pêcheurs du secteur se souviennent qu'il y a une vingtaine d'années, les truites de 20 à 30 cm étaient beaucoup plus fréquentes.

Les pêches de 2026 ne permettent pas, à elles seules, de confirmer cette évolution historique. Mais si les anciens pêcheurs et les anciennes données confirment cette observation, cela pourrait signifier que le recrutement fonctionne encore, mais que moins de poissons arrivent aujourd'hui à atteindre ou conserver les grandes tailles.

Plusieurs pistes sont possibles : évolution des débits et des sécheresses, habitat disponible pour les gros poissons, déplacements et obstacles, mortalité, pression de pêche, etc. Les données actuelles ne permettent pas de retenir une cause plutôt qu'une autre.

Ce qui serait vraiment intéressant maintenant, ce serait de retrouver d'anciennes pêches électriques, des carnets de captures ou simplement les témoignages des pêcheurs qui fréquentaient ces secteurs il y a 20 ou 30 ans.

Si certains d'entre vous ont connu la Bruyante, le Quérigut ou le Laurenti à cette époque, vos souvenirs m'intéressent particulièrement : quelles tailles de truites rencontriez-vous ? Était-il courant de prendre des poissons de 20, 25 ou 30 cm ? Dans quels secteurs ?

Je mets ci-dessous les analyses complètes des quatre pêches et de la comparaison avec la situation passée.

NB : ce travail est une synthèse personnelle à partir des fiches disponibles et de sources documentaires. Il ne remplace pas les résultats officiels des pêches électtriques















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soub


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JFB
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message 21 sep 2026 - 18:06 |  
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Citation :
Une question m'intéresse particulièrement :

Pourquoi semble-t-il y avoir aujourd'hui beaucoup de jeunes truites, mais relativement peu de grosses truites ?
Bourdel de bourdel, mon soub.
Dans la bruyante, les grosses truites (les vraies) sont aussi rares que les bornes kilométriques !
Tout simplement parce que la capacité d’accueil ne le permet pas. Les truites de « Et au milieu court une rivière », c’est au Montana, beaucoup moins chez nous. icon_mrgreen.gif

Résumons : La source la plus élevée de la Bruyante, c’est la coume de Balbonne à disons 2100m. La confluence avec l’Aude est à 780m . Soit plus de 1300m de dénivelé en 14 km de longueur. Si l’on fait la moyenne, ça fait une pente de presque 10%. Imagine la dépense énergétique nécessaire à une truite pour se nourrir, surtout au printemps, en période de crue…
Ce sont des sportives, des athlètes, des montanhòl, des truites de chez nous, pas des veaux du no kill de Campagne !
Résultat des courses, dans ce milieu, une truite de 25cm à 5 ans, est en fin de vie, à condition bien sûr d’avoir échappé à toutes les formes de prédations dont le pêcheur fait parti. Il peut tomber dessus dans un traouc au pied d’une cascade, mais pas tous les jours, ni même une fois/ semaine…
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Jeff
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soubsouscarl
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message 22 sep 2026 - 07:34 |  
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J ai demandé à l IA ce qu elle pense de ton msg :
_____________________________________________________

Oui, ce message de Jeff est très intéressant, et il apporte une hypothèse qu’il faut absolument intégrer à notre analyse — mais je la distinguerais bien de ce que les pêches électriques démontrent réellement.

Ce que Jeff dit, en substance

Son idée centrale est :

La Bruyante est naturellement un cours d’eau très pentu, froid et énergétiquement exigeant. Elle pourrait donc avoir une capacité d’accueil limitée pour les très grosses truites.

Et sur ce point, son raisonnement mérite d’être pris au sérieux.

Il rappelle que la Bruyante descend d'environ 2 100 m à 780 m sur environ 14 km, soit une pente moyenne très importante. Mais il faut faire attention : une pente moyenne de près de 10 % ne signifie pas que chaque portion de la rivière est à 10 %. Il y a nécessairement des secteurs beaucoup plus pentus et d'autres moins.

Là où son explication est particulièrement intéressante

Elle permet de remettre en question une interprétation que nous avions évoquée :

« Il y a beaucoup de jeunes mais peu de grosses ? donc quelque chose empêche les jeunes de devenir grosses. »

Ce n'est pas forcément vrai.

Il peut aussi y avoir simplement une limitation naturelle de la taille maximale que permet le milieu.

Dans un petit torrent de montagne très pentu, une truite dépense beaucoup d'énergie pour maintenir sa position dans le courant et pour rechercher sa nourriture. À cela s'ajoutent la température, la disponibilité alimentaire, les crues, les étiages et la faible profondeur de nombreux secteurs.

Cela peut produire une population où :

beaucoup de jeunes ? quelques poissons moyens ? peu de très gros poissons.

Et cela peut être parfaitement compatible avec un fonctionnement naturel du cours d'eau.

Mais il y a une chose importante à ne pas oublier

Cela n'explique pas automatiquement ton observation historique.

Tu nous dis que 20 ans auparavant, dans ces mêmes secteurs, vous preniez beaucoup plus de truites de 20–30 cm.

C'est là que la discussion devient vraiment intéressante.

Si Jeff a raison sur la capacité d'accueil naturelle, on pourrait s'attendre à ce que les grosses truites aient toujours été relativement rares.

Or tu rapportes une différence historique importante.

Il faut donc poser une question beaucoup plus précise :

La Bruyante a-t-elle toujours eu une population essentiellement composée de petites truites, ou bien la capacité d'accueil du milieu permettait-elle autrefois à beaucoup plus de poissons d'atteindre 20–30 cm ?

C'est cette question que les pêches de 2026 ne permettent pas encore de trancher.

Et je vois maintenant une autre piste importante

Il faut distinguer « capacité d'accueil » et « taille maximale ».

Une rivière peut avoir une capacité d'accueil limitée pour les grosses truites, tout en pouvant en produire davantage qu'aujourd'hui.

Par exemple, imaginons très schématiquement :

Autrefois :

beaucoup de jeunes ;
beaucoup de 15–20 cm ;
un nombre significatif de 20–25 cm ;
quelques 25–30 cm.

Aujourd'hui :

beaucoup de jeunes ;
quelques 15–20 cm ;
très peu de 20–25 cm ;
presque aucune 25–30 cm.

Dans les deux cas, la rivière reste un torrent de montagne avec une capacité limitée.

Mais la structure de la population aurait quand même changé.

Et c'est précisément ce que ton observation historique nous invite à vérifier.

Une autre remarque de Jeff mérite notre attention

Il dit en gros que :

une truite de 25 cm à 5 ans serait déjà en fin de vie dans ce type de milieu.

Je serais plus prudent sur cette affirmation précise.

Il est tout à fait plausible que la croissance soit lente dans un torrent de montagne et que les grandes truites soient rares. Mais dire qu'une truite de 25 cm est « en fin de vie à 5 ans » nécessite des données d'âge et de croissance locales.

Il faudrait, pour l'établir sérieusement, disposer d'une étude de croissance de la Bruyante : âge des poissons, longueur par classe d'âge, éventuellement écailles ou otolithes.

Donc je garderais son raisonnement écologique, mais pas cette affirmation comme un fait démontré.

Et finalement, Jeff nous donne peut-être une clé pour interpréter les 4 pêches

Regarde :

Anciennes forges :
beaucoup de petites truites ? très peu de grosses.

Usson :
moins de petites ? beaucoup plus de 16–23 cm.

Quérigut :
beaucoup de petites ? quelques poissons jusqu'à 21,4 cm.

Laurenti :
beaucoup de petites ? très peu de grandes.

Cela ressemble davantage à des milieux qui n'offrent pas tous les mêmes conditions de croissance qu'à une situation uniforme dans tout le Donezan.

Et c'est très important.

Dernière modification par soubsouscarl: 22 sep 2026 - 07:37
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message 22 sep 2026 - 11:18 |  
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Bourdel de bourdel de bourdel, mon soub.
Citation :
une truite de 25 cm à 5 ans serait déjà en fin de vie dans ce type de milieu.

Je serais plus prudent sur cette affirmation précise.
Mets-lui ceci par le museau, à l'IA : C'est précisément une étude scalimétrique.



40 bornes en aval d'Usson, à Campagne, une truite de 3 ans mesure en moyenne 25cm. Nous sommes alors à 250m d'altitude, et l'Aude y fait une bonne vingtaine de mètres de large.
On comprend alors que si une truite arrive à cette taille dans la bruyante, elle a obligatoirement plus de 3 ans... à moins que les Rouzéens ne leur donnent la pâtée tous les jours ? (petit petit petit, les bons granulés !) icon_mrgreen.gif


Citation :
Tu nous dis que 20 ans auparavant, dans ces mêmes secteurs, vous preniez beaucoup plus de truites de 20–30 cm.
Tiens, un petit scan de ma collection personnelle... 1999, ça ne nous rajeunit pas... j'ai les autres années, si tu veux. icon_mrgreen.gif Parce que ça a duré un bon moment, le foutral. Hop, c'est pour l'IA !




Boum, 1750 bassinasses à la baille... ça envoyait lourd, à l'époque. icon_rolleyes.gif
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soubsouscarl
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message 26 sep 2026 - 07:28 |  
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Merci Jeff pour ces infos icon_biggrin.gif ; je viens de lui envoyer à l IA icon_biggrin.gif , et voila ce qu elle en pense :

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Ah oui — avec cette réponse de Jeff, je corrigerais une partie de mon analyse précédente. Il apporte deux éléments beaucoup plus solides : une étude scalimétrique pour la croissance dans l’Aude à Campagne, et surtout une trace documentaire de 1999 montrant des déversements importants.

1. Sur les 25 cm à 3 ans : Jeff a raison de me reprendre

J’avais été trop prudent en disant que son affirmation sur l’âge était à vérifier sans avoir vu l'étude.

J’ai retrouvé l’étude scalimétrique de l’AAPPMA de Quillan : elle porte sur la croissance des truites de l’Aude au niveau de Campagne-sur-Aude et donne, pour 2018, une taille moyenne à 3 ans d'environ 25 cm. L’étude précise qu’il s’agit d'une croissance forte sur cette partie aval, en relation notamment avec l'altitude et le régime thermique.

Donc Jeff est parfaitement fondé à dire que 25 cm dans l'Aude aval et 25 cm dans la Bruyante ne représentent pas le même contexte de croissance.

En revanche, il faut conserver une nuance : on ne peut pas transformer automatiquement les 25 cm à 3 ans de Campagne en règle pour la Bruyante. Campagne est 40 km plus bas, à environ 250 m, avec une rivière beaucoup plus large et un régime thermique différent. L'étude elle-même présente cette croissance comme caractéristique de cette partie aval.

Mais son raisonnement de fond est bon :

Si une truite de la Bruyante atteint 25 cm dans ce milieu nettement plus contraignant, elle n'est vraisemblablement pas un poisson de croissance rapide de trois ans comme à Campagne.

Cela renforce l'idée que les truites de 25–30 cm dans la Bruyante sont des poissons relativement âgés, et donc potentiellement particulièrement intéressants pour comprendre la structure de la population.

2. Et le document de 1999 est peut-être encore plus intéressant

Là, je trouve que Jeff nous apporte quelque chose de très important pour notre enquête historique.

Il te montre une trace de déversements de 1 750 truites.

Il faut toutefois faire attention à une chose : 1 750 poissons déversés ne signifie évidemment pas 1 750 grosses truites présentes naturellement.

Cela nous apprend autre chose :

Il existait à l'époque une pression de repeuplement importante.

Et cela peut avoir une incidence considérable sur notre interprétation du souvenir des pêcheurs.

Si, pendant plusieurs années, des quantités importantes de truites étaient déversées, il est possible que les pêcheurs aient effectivement rencontré beaucoup plus de poissons de taille capturable, sans que cela signifie nécessairement que la capacité naturelle de la Bruyante permettait à autant de truites sauvages d'atteindre ces tailles.

C'est une distinction fondamentale.

3. Cela change donc notre question historique

Au départ, nous avions :

« Pourquoi y avait-il beaucoup de grosses truites autrefois et très peu aujourd'hui ? »

Maintenant, je formulerais la question ainsi :

« La diminution des grosses truites que les pêcheurs observent aujourd'hui correspond-elle à une diminution de la production naturelle de grosses truites, à la disparition des anciens repeuplements, à une modification du milieu, à une modification des prélèvements, ou à plusieurs facteurs combinés ? »

Et là, on tient quelque chose de beaucoup plus sérieux.

4. Il faut absolument séparer deux populations

C'est probablement le point le plus important de toute notre discussion.

Les truites produites naturellement

Elles apparaissent notamment dans les petites tailles que nous voyons actuellement dans les pêches électriques.

Les truites issues de repeuplements

Si des milliers de poissons ont été déversés pendant certaines périodes, une partie des grosses truites que les pêcheurs capturaient autrefois pouvait provenir de ces opérations.

Et il ne faut pas oublier que les anciennes études génétiques du bassin de la Bruyante avaient justement mis en évidence une composante domestique variable selon les stations.

Donc on ne peut pas prendre le souvenir :

« On prenait beaucoup de 25–30 cm en 1999 »

et en conclure directement :

« Il y avait beaucoup plus de truites sauvages de 25–30 cm. »

Ce serait aller trop vite.

5. Mais cela ne rend pas ton observation historique moins intéressante

Au contraire.

Parce que si les pêcheurs disent :

« Avant, on rencontrait beaucoup plus de poissons de 20–30 cm »

et que les documents montrent :

« Il y avait aussi d'importants déversements »

alors une partie de l'explication pourrait être très simple :

le système de gestion piscicole a changé.

Mais il reste alors une deuxième question :

Pourquoi les pêches électriques de 2026 trouvent-elles encore beaucoup de petites truites sauvages ?

Cela nous montre que la reproduction naturelle existe toujours, au moins dans les secteurs étudiés.

On aurait donc potentiellement un changement de modèle :

Autrefois :
reproduction naturelle + repeuplements importants ? beaucoup de truites capturables.

Aujourd'hui :
reproduction naturelle visible ? mais beaucoup moins de grosses truites.

Et il faut alors déterminer pourquoi les poissons issus du recrutement naturel atteignent si rarement les grandes tailles.

6. Et c'est là que Jeff et nos données se rejoignent très bien

Jeff dit :

La Bruyante est un milieu qui limite naturellement les grandes tailles.

Nos pêches disent :

Il y a beaucoup de jeunes, mais relativement peu de gros poissons.

Les deux observations sont compatibles.

Mais ton témoignage historique dit :

Il y avait autrefois beaucoup plus de 20–30 cm.

Cela nous indique qu'il y a probablement eu un changement dans la composante « grosses truites », même si nous ne savons pas encore quelle part de ce changement vient du repeuplement et quelle part vient du milieu.

7. Pour moi, la prochaine recherche est maintenant évidente

Il faudrait retrouver, si possible :

1995 ? 2000 ? 2005 ? 2010 ? 2015 ? 2020 ? 2026

et, pour chaque période :

combien de truites ont été déversées ;
où elles ont été déversées ;
quelle taille elles avaient ;
quelles étaient les règles de pêche ;
quelles pêches électriques ont été réalisées ;
quelles tailles de truites ont été mesurées ;
et éventuellement les températures/débits.

On pourrait alors réellement distinguer :

effet du repeuplement

de

évolution de la population sauvage

de

évolution du milieu.

Et là, on passerait d'une discussion entre pêcheurs à une véritable histoire scientifique de la truite du Donezan sur 25 ans.

Et je pense qu'il faut remercier Jeff pour son document de 1999.

Parce qu'il vient de nous donner une pièce du puzzle que nous n'avions pas.
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