Pêche de la truite aux leurres Lacs des Pyrénées est sur Facebook
-
Pseudo:
Mot de passe:
Liste des membres - Astuces forum
forum-sujet Nouveau sujet | Retour aux sujets du forum | < | > |
Pages: 1 ... 4 5 6 ... 54
Vous n'êtes pas identifié

Sujet: Réintroduction de cinq ours dans les Pyrénées

Cedric09
Posts: 6056
Pertinence:
Web: www

Groupes: 2
message 21 avr 2006 - 10:27 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Citation :

voire d'un second ours qui pourrait être dans le secteur, comme le laissaient entendre hier certains éleveurs.

Le problème maintenant c'est que l'on voit plus d'ours qu'il y en a icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Il y en a un qui s'amuse autour pas loin de chez nous ok . Mais maintenant il y en aurait un second icon_eek.gif . Je ne sais pas qui s'amuse à mettre tant d'ours dans ce coin...Pour ma part je n'en ai pas en stock icon_exclaim.gif

Dernière modification par Cedric09: 21 avr 2006 - 10:28
adamreith *
Posts: 887
Pertinence:
message 21 avr 2006 - 10:34 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

la révolte des "pyrénéens" icon_question.gif C'est quoi un pyrénéen ? Cà a des chromosomes en plus ? Moi je ne connais que des hommes , des femmes , des ours ... etc qui sont les occupants temporaires du milieu. S'ils le respectent c'est bien. S'ils se l'approprient ( au nom de quoi ? ) c'est nul. Je préfère un touriste occasionel respectueux qu'un autochtone ( garanti 3 générations et + ) en 4 roues motrices. Et s'il vous faut des labels d'authenticité, pensez que les ours étaient là bien avant les brebis ... Le vaillant éleveur pyrénéen qui pleure sur la mort de 3 moutons alors qu'il en meure des milliers chaque année pour d'autres raisons c'est pitoyable icon_sad.gif
Cedric09
Posts: 6056
Pertinence:
Web: www

Groupes: 2
message 21 avr 2006 - 11:54 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

adamreith a écrit:
la révolte des "pyrénéens" icon_question.gif C'est quoi un pyrénéen ? Cà a des chromosomes en plus ? Moi je ne connais que des hommes , des femmes , des ours ... etc qui sont les occupants temporaires du milieu. S'ils le respectent c'est bien. S'ils se l'approprient ( au nom de quoi ? ) c'est nul. Je préfère un touriste occasionel respectueux qu'un autochtone ( garanti 3 générations et + ) en 4 roues motrices. Et s'il vous faut des labels d'authenticité, pensez que les ours étaient là bien avant les brebis ... Le vaillant éleveur pyrénéen qui pleure sur la mort de 3 moutons alors qu'il en meure des milliers chaque année pour d'autres raisons c'est pitoyable icon_sad.gif
Enfin qq1 qui pense comme moi au sujet des ours et des moutons icon_wink.gif
nico24
Posts: 295
Pertinence:
message 21 avr 2006 - 13:04 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

je suis aussi de cet avis . voir des moutons en train de crever et bouffé vivant par les asticots par ce qu'ils ont la patte cassée ou autre chose ,a 2600 m, c'est pas normal ! c'est pas du boulot , c'est pas ça etre bergé. la peut etre que l'ours aurait un role a jouer, sur qu'il aurait devoré la brebis malade. non, y e"n marre de ces bestiolles a 3000 m, c'est pas leur place! et le bergé il est ou pendant ce temps, il s'ammuse avec son quad, je monte 5 mn vite fait , et je redescens aussi sec . pour moi c'est pas ca etre "bergé". voila c'etait mon coup de gueulle, j'y suis pas tout les jours non plus en montagne.
pahu
Posts: 7129
Pertinence:
Web: www

Groupes: 2
message 21 avr 2006 - 13:16 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

vous vous emportez beaucoup, je trouve ... la montagne est grande, bergers, moutons et ours y sont depuis des millénaires, on doit les respecter. les quad, les 4x4, les skieurs , randonneurs et pêcheurs c'est plus récent il me semble.
Le berger utilisateur de quad ou 4x4, ça existe mais je pense qu'il y a plus de pêcheur ou ramasseur de champignons qui les utilisent ...
Il faut limiter leur utilisation certainement mais aussi se poser les bonnes questions ...
_________________
"Combien y a-t-il de lacs dans les Pyrénées? Qui les a tous vus ?" H. RUSSELL
JFB
Posts: 5368
Pertinence:

Groupes: 1
message 21 avr 2006 - 14:23 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

adamreith a écrit:
Je préfère un touriste occasionel respectueux qu'un autochtone ( garanti 3 générations et + ) en 4 roues motrices. Et s'il vous faut des labels d'authenticité, pensez que les ours étaient là bien avant les brebis ... Le vaillant éleveur pyrénéen qui pleure sur la mort de 3 moutons alors qu'il en meure des milliers chaque année pour d'autres raisons c'est pitoyable icon_sad.gif

Exact, l'ours était présent avant les brebis...mais pas le slovène, et c'est pas la même chose du tout.
Le loup était présent au début du XXeme siècle dans la forêt de fontainebleau. Je suis donc pour sa réintroduction ! icon_mrgreen.gif
Comme l'a si bien écrit Monte, le problème serait vite résolu si l'ours n'hibernait pas, et qu'on le retrouve sur les pistes au milieu des skieurs en février. On rigolerait un coup !
Lorsque l'on déplace un espèce animale (et l'homme en fait parti), il faut TOUJOURS regarder dans quel milieu celle-ci va vivre. Si on ne lui donne pas les moyens, on va au devant de sérieux problèmes.
L'ours et le loup sont des exemples. On va chercher sa pitance où l'on peut.

A tous les pseudos écolos qui sont pour, je leur demande tout simplement ;
Vous qui aimez la nature, a t-on demandé aux ours slovènes si le fait de se prendre une aiguille dans le fion, puis de se faire trimballer et déposer dans un milieu inconnu, pour ensuite lui dire "va s'y demerdes-toi" est réjouissant pour lui ?
Y avez vous simplement pensé et apprécieriez vous que l'on vous fasse la même chose, le tout pour faire vivre l'économie montagnarde slovène ?

Il ne faut donc pas s'étonner que le plantigrade complètement pommé au milieu des pyrénées (qui n'ont plus rien à voir avec celles d'il y a 100ans) se ballade dans les jardins des particuliers. C'est pas difficile à comprendre, et pourtant...

Il faut (et je suis d'accord avec pahu) se poser les bonnes questions.
Les pyrénées ne sont plus de la même trempe qu'il y a 100ans. Autrefois un berger qui possédait 300 brebis passait pour être le plus riche du canton. Aujourd'hui ils sont moins nombreux et ont entre 2000 et 4000 brebis éparpillées aux 4 coins de la montagne. Comment peut-on gérer le problème ? On ne peut pas les ramener tous les soirs dans un coral sachant qu'un ours slovène est dans les parages.
Si les personnes favorables à ce projet de réintroduction ont une solution, qu'ils la donnent !
_________________
Jeff
Champignons en Novembre, gynéco en Décembre.
patrick65
Posts: 1904
Pertinence:

Groupes: 1
message 21 avr 2006 - 15:01 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

JFB a écrit:
... L'ours et le loup sont des exemples. On va chercher sa pitance où l'on peut...

Je dirais plutôt qu'il vont la chercher là où c'est le plus facile et le plus productif !! sont pas c...s ces bestiaux!!

Ce n'est surement pas un hasard si on commence à les trouver aux abords des maisons ...
Alors, si la tente du pêcheur regorge de bouffe, pourquoi se gêner!! c'est facile, pas cher, et ça peut rapporter gros!

Enfin, tant que le pêcheur est un ariégeois, ya rien de grave ... icon_mrgreen.gif
lesach
Posts: 501
Pertinence:
message 21 avr 2006 - 15:19 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

adamreith a écrit:
la révolte des "pyrénéens" icon_question.gif C'est quoi un pyrénéen ? Cà a des chromosomes en plus ? Moi je ne connais que des hommes , des femmes , des ours ... etc qui sont les occupants temporaires du milieu. S'ils le respectent c'est bien. S'ils se l'approprient ( au nom de quoi ? ) c'est nul. icon_sad.gif

Je crois qu'il faut faire attention aux "généricisme abusifs et aux sophismes de toutes sorte" :wink:

Il me semble qu'il n'y a aucun "rapport chromosomique ou biologique" entre une revendication à caractère identitaire et psychologique liée à l'histoire, la mémoire, l'habitat, l'amour d'une terre et le déterminisme politico-biologique ! L'homme reste un homme mais il dispose en plus d'attributs qui le caractérisent: il est aussi amant, pecheur, poete, basque, toulousain...
On peut s'estimer pyrenéen sans n'y voir aucun "darwinisme social"; "être pyrenéen" c'est un attribut "idéél" que tout homme peut se donner s'il en éprouve le besoin pour grandir dans sa liberté.

Quand à ceux "qui s'approprient quelque chose (au nom de quoi c'est nul": là encore attention.

Il faut distinguer les multiples approches de la propriété. L'exemple que fred nous a donné est assez saisissant de la qualité de son travail sur une terre et sa propriété se justifie par la qualité de son travail et du respect qu'il a de la chose en sa possession.

On a pas le droit de condamner de manière globalisante le rapport de l'homme à la terre par le prisme de la propriété... C'est en amont de la forme de la propriété dans la possession qui la légitime que se joue justement le juste rapport à la terre.

Il ne faut donc pas condamner une institution juridique sans regarder son contenu et sa finalité. icon_wink.gif


Dernière modification par lesach: 21 avr 2006 - 15:22
_________________
"Des farios, du Toc, des Torrents", fred chargé de com.
adamreith *
Posts: 887
Pertinence:
message 21 avr 2006 - 16:29 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Pour ce qui est des ours slovènes je n'ai pas dit que j'étais d'accord ! Il étaient bien chez eux et je ne pense pas qu'ils apprécient cette "déportation" icon_sad.gif A mon avis de toutes façons pour l'ours dans les pyrénées c'est cuit et c'est avant qu'il fallait réagir ... L'emprise humaine sur des lieus "naturels" tels que les pyrénées est chaque année de plus en plus forte et nous y contribuons nous même avec notre passion icon_sad.gif

Pour ce qui est de la revendication identitaire, je la respecte mais je refuse qu'elle serve d'alibi à des comportements douteux. Pas plus que vous je n'ai choisi mon lieu de naissance ni mes parents et je me revendique comme habitant de la planète terre ( c'est comme çà qu'on l'appelle chez nous icon_smile.gif ).

Quant à la propriété sans complètement la décrier demandons nous de qui elle nous vient et vous verrez que toutes les propriétés sont forcément issues au départ d'une appropriation autoritaire et souvent violente ! Nous ne sommes par héritage que des receleurs de ce vol initial ! Alors reprenons la devise des indiens sioux qui ne s'encombraient pas de cadastre et de barbelés : "La terre ne nous appartient pas, c'est nous qui lui appartenons".

Enfin même si je suis quelque peu polémique, je ne m'emporte pas. Je m'étais d'ailleurs juré de ne plus intervenir sur le sujet de l'ours mais l'ouverture tarde à venir pour qu'on puisse enfin reparler de notre passion ailleurs que devant un écran...
lesach
Posts: 501
Pertinence:
message 21 avr 2006 - 18:59 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

ok pour les sioux nous sommes assez d'accord, mais je pense la même chose avec mes racines basques: en basque l'héritier est appelé "etcherekoak": ce qui signifie littéralement "celui qui appartient à la maison et par extension à la terre".

Mais appartenir à la terre c'est avoir des devoirs envers elle. Enfin, et si je là partage il faut aussi se mefier de cette représentation des choses puisqu'elle conduit sous l'Ancien Régime l'homme dans la servitude de la terre même icon_wink.gif .

Dernière modification par lesach: 21 avr 2006 - 18:59
_________________
"Des farios, du Toc, des Torrents", fred chargé de com.
Monte
message 21 avr 2006 - 19:25 | Les Ours vagabonds  
Note du message: Notez ce message: down / up

Bonsoir, Bravo et merci JFB. Que l'on soit pour ou que l'on soit contre, tout est bien résumé dans ces quelques lignes. Un peu de sagesse et de bon sens ne peuvent faire de mal à personne. Malheureusement ce sont des notions qui ont tendance à se perdre de nos jours. Amicalement.
fustier
Posts: 206
Pertinence:
message 22 avr 2006 - 22:53 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

il n'y a pas de solution miracle qui existe et je trouve que l'on se focalise beaucoup sur l'ours,sans penser au loup qui lui se réapropri les pyrénées sans qu'on le reintroduise!il est pourtant potentiellement plus dangereux pour les troupeaux car il chasse en meute.a mon avis l'ours est une chance pour les pyrénées,je m'explique , les dangers qui planent sur nos montagnes sont tres nombreux(routes que certains reve bien plus grandes et bien plus longues voir vers l'andorre,carrieres que l'on voudrait ouvrir en montagne(chioula)je vous rappele que l'extraction des materiaux alluvionnaires anciens sera bientot interdit et aprés l'exploitation des derniéres graviéres qui peuvent encore etre concedées jusqu'en 2010,ou prendra t-on les materiaux?les gisements metaliques qui sont tous abandonnées de nos jours,pensez vous que c'est parce qu'il sont epuisées?(salau,rancié,sentein)pourtant une grande mine a ciel ouvert ce n'est jammais sans consequences! (pour info une prospection recente a mis en evidence la présence de platine sur le secteur de l'etang de lerz)
et ces pistes de ski que l'on remodele a la facon des alpes,sont elle assez longues pour faire glisser toujours plus de monde,les parkings des stations sont ils assez grands?et au fait,il dors ou tout ce monde?
rien qu'en ariège deux projets de tunels (port du rat,salau)
combien de projets de super stations de ski?(2,3?)
il y a aussi un projet a deux mille hectares de goudron super epais pour faire se poser des avions qui larguent conbien de litres de kerosene avant de se poser?
le simple fait d'apprendre a coexister avec l'ours,que l'on soit berger,randonneur,pecheurs,chasseur,ou autre usager de la montagne,me parrait bien plus supportable,que l'idée de voirs me montagnes s'artificialliser!
je sais qu'il y a des bergers qui ne sont pas anti ours,j'en ai croiser dans la vallée de siguer,donc pour moi c'est possible de vivre avec l'ours.
je termine avec ce constat,la slovenie est un pays de trois millions d'habitants grand comme la moitiée d'une region francaise(rhone-alpe)et ou vive sans grande polemique,7 a 800 ours bruns...
fred09
Posts: 4615
Pertinence:

Groupes: 1
message 24 avr 2006 - 10:22 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

ils ont décidé d effrayer boutxy pour l'éloigner des maisons ! trop "civilisé" à leur gout le bestiaux icon_lol.gif
_________________
de toutes façons, de cette vie là, on n en sortira pas vivant, alors en attendant, profitons en ..( t inquiète lazare )
fred09
Posts: 4615
Pertinence:

Groupes: 1
message 26 avr 2006 - 11:21 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

ET C EST PARTIS POUR LE SHOW !!!

Encore une soirée PAGNOLESQUE

art la dépeche du midi :

PYRÉNÉES. CAPTURÉE EN SLOVÉNIE LUNDI SOIR, L'OURSE PALOUMA DEVAIT ÊTRE RÉINTRODUITE HIER SOIR À ARBAS (31). MAIS LES ANTI-OURS ONT PERTURBÉ L'OPÉRATION. ELLE A ÉTÉ LÂCHÉE À BURGALAYS (31).

Lâcher mouvementé pour l'ourse Palouma



Il était environ 22 heures quand Palouma a découvert les Pyrénées à Burgalays, en Haute-Garonne, dans la plus grande discrétion, en pleine nuit. Le lâcher de l'ourse slovène avait enfin lieu.

Trois heures plus tôt, un ciel bas et blanc abattait un crépuscule humide sur le Val de Planque et, depuis le matin, embrumait les montagnes autour d'Arbas, le village haut-garonnais initialement prévu pour l'opération. Encore prisonnière de son cylindre d'acier, l'ourse avait terminé son interminable trajet de 1 500 kilomètres et le camion qui la transportait, sa dernière manœuvre. Le coffre était tourné vers le champ du lâcher, balisé par des barrières de canisses ouvrant le chemin vers la forêt à la verdeur superbe.

CACHÉS DANS LES BOIS

Hissés sur des nacelles, les cameramen, les photographes pointaient leurs objectifs sur le coffre désormais ouvert. Le nez collé à la vitre des autobus, la ministre de l'Environnement, les autorités, les habitants d'Arbas, les invités de l'événement, les gendarmes scrutaient aussi ce véhicule garé devant un sol couvert d'argile pour capter les premiers pas de Palouma. Le préfet de région, Jean Daubigny, ordonnait le silence total dans les rangs. L'émotion envahissait tout le monde. Il ne restait plus qu'à actionner le mécanisme d'ouverture de la cage pour libérer Palouma, qu'à déboucher le champagne dans les autobus… quand l'écho tremblant d'un pétard a soudain fait vibrer la montagne. Là-bas, au bout du champ, un homme en sueur, les jambes couvertes de boue, sort du bois, une sonnaille à la main. Derrière, dans cette montagne aux à-pics impressionnants, couverte de frondaisons si épaisses qu'on la croit accessible aux seuls ours, des dizaines de cloches tintinnabulent. Dans la cage, on entend alors l'ourse remuer. Dans les autobus, les enfants et les filles sangloter. Dans la montagne, les cris rauques des bergers qui appellent leurs moutons.

La déception des invités est à la hauteur de l'attente, l'embarras du préfet à la mesure du dispositif, la stratégie des anti-ours témoigne de leur détermination.

Plus question de livrer l'ourse à sa nouvelle montagne dans de telles conditions. « Je ne prends pas le risque qu'il y ait des blessés et que l'ourse soit tuée par ces gens » explique la ministre Nelly Olin qui laisse éclater sa fureur : « Je ne renoncerai pas au plan de renforcement raisonné (5 bêtes au lieu de 15) et raisonnable pour sauver l'espèce en Pyrénées ».

À 20 h 25, le cortège retourne au village d'Arbas derrière le camion avec Palouma escorté par des motards pour être placé « dans un lieu sûr ». Harassé, Pierre Yves-Quenette, responsable du suivi commente : « Elle a bien supporté le voyage même si elle a cassé sa caméra de surveillance et a bougé lors des arrêts ; mais au-delà de 24 heures, on ne peut pas la laisser sans boire dans la cage ».

Trois cents gendarmes encerclant le village, sillonnant la montagne en moto verte, la survolant en hélicoptère, n'ont pu arrêter les bergers ariégeois partis à midi de Castillon-en Couserans sur les crêtes qui séparent l'Ariège de la Haute-Garonne. Frôlant des barres rocheuses vertigineuses, descendant droit dans la forêt, ils se sont répartis par petits groupes dans la montagne pour se rendre au site du lâcher, certains se laissant volontairement arrêter par les gendarmes.

Ils sont restés sur le lieu jusqu'à 22 heures. Les équipes de suivi ont attendu leur départ pour lâcher Palouma à la même heure, à Burgalays. Discrètement, elle a rejoint les Pyrénées. Mais au moins l'objectif est atteint. Pascal Jalabert


--------------------------------------------------------------------------------
Nelly Olin : « Une manifestation imbécile »
On savait que Palouma n'était pas la bienvenue pour tout le monde dans les Pyrénées. À l'image de ces enfants des écoles du Comminges en larmes hier, une majorité de la population partage pourtant le plan de repeuplement de l'espèce menacée de disparition. Hier soir, la ministre Nelly Olin laissait exploser sa colère : « Pendant un an, ma porte a été ouverte aux opposants. Je suis venue à Toulouse à trois reprises pour des concertations. Ces opposants ne sont jamais venus. Ces gens-là n'ont pas de courage. Ils agissent de façon imbécile. C'est indigne et inacceptable de s'exprimer avec des casseroles, des cloches, des armes, de gâcher l'attente des gens d'Arbas, de milliers de Français. À ces enfants qui pleurent, ils laisseront le souvenir de gens qui se sont conduits comme des imbéciles, qui ont transformé un beau conte en cauchemar ».

En annonçant dès hier matin l'arrivée de l'ourse, en renonçant au secret, le ministère de l'Environnement s'est cependant exposé à l'opération commando des opposants ariégeois de l'association ASPAP. Son porte-parole, Philippe Lacube, l'homme sorti du bois au moment du lâcher, commente : « Ce n'est pas une victoire. On a voulu dire que ce lâcher devant les caméras et des gens triés sur le volet était une foutaise. Le pays de l'ours, ce n'est pas Arbas, c'est l'Ariège où il faut vivre avec la bête près des maisons, la peur sur les sentiers de randonnée, dans nos estives où nous essayons de maintenir nos activités malgré les difficultés. Boutxy a encore frôlé une maison hier. Ce n'est pas avec l'ours que nous donnerons un avenir aux pyrénées ».

Auparavant, le député Augustin Bonrepaux (PS) s'était vu refuser par les gendarmes l'autorisation d'entrer dans Arbas : « Il est facile d'empêcher un élu de la République de se déplacer sur le territoire français. Mais dans la montagne, d'autres seront plus difficiles à arrêter » avertissait-il, prémonitoire. Soutenu par la population d'Arbas et les amis de l'ours regroupés sur la place du village, le maire d'Arbas, François Arcangeli, rassurait son monde : « Palouma est désormais pyrénéenne ».

La polémique ne la lâchera pas de sitôt.

P.J.


--------------------------------------------------------------------------------
Palouma : une femelle de quatre ou cinq ans
Belle bête de 85 kg, le poids moyen pour une femelle, l'ourse Palouma a été capturée lundi soir dans la réserve de Jelen, à la frontière sud de la Croatie et de la Slovénie, au pied du Mont Cesnik, point culminant des deux pays. Elle n'est pas tombée dans un piège. Elle a été repérée sur observation par une équipe de capture qui l'a ajustée sans difficulté au fusil à seringue hypodermique. Examinée par le vétérinaire, qui estime son âge à 4-5 ans, elle est en bonne santé. Les trois ours réintroduits en 1996 avaient été capturés dans l'autre réserve slovène, à Medved plus au nord.

L'équipe de transport est aussitôt partie pour la France.

Dès demain, une autre équipe fera le chemin inverse pour préparer le lâcher d'une deuxième ourse à Luchon ou Bagnères-de-Bigorre (65).

_________________
de toutes façons, de cette vie là, on n en sortira pas vivant, alors en attendant, profitons en ..( t inquiète lazare )
bat65 *
Posts: 1882
Pertinence:

Groupes: 1
message 28 avr 2006 - 12:46 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Pour info, ils viennent de lacher une dexieme femelle a bagneres de bigorre ce matin 10h09, cela va raviver la polémique avec le pays toy.
JOS65
Posts: 9755
Pertinence:

Groupes: 1
message 28 avr 2006 - 16:35 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

icon_confused.gif et moi qui aime a me balader entre peyrelade et oncet .............. couto_suisse.gif je vais devoir monter armé maintenant ........
_________________
JOS65
JFB
Posts: 5368
Pertinence:

Groupes: 1
message 28 avr 2006 - 16:46 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Prends de l'oignon avec toi, Jos ! icon_mrgreen.gif
_________________
Jeff
Champignons en Novembre, gynéco en Décembre.
JOS65
Posts: 9755
Pertinence:

Groupes: 1
message 28 avr 2006 - 22:17 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

casquette-ldp.gif ça tombe bien , demain on monte avec PATRICK a PEYRELADE ou OUREC selon le plafond nuageux !

on emmene le poing américain si des fois il faut discuter avec le slovénien !!!!! nounours_2.gif

neige assurée en haut malgré la faible altitude ( - de 2000 m ), ça me fera un p'tit décrassage !!
_________________
JOS65
JFB
Posts: 5368
Pertinence:

Groupes: 1
message 28 avr 2006 - 22:40 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Bonne virée à tous les 2 !!! icon_biggrin.gif
_________________
Jeff
Champignons en Novembre, gynéco en Décembre.
Cedric09
Posts: 6056
Pertinence:
Web: www

Groupes: 2
message 29 avr 2006 - 06:21 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

seb66 a écrit:
si il l'a exterminé, c'est surement pas pour rien...
Tu t'égares mon cher Seb !!
Nous exterminons bcp d'espèces animales tout les jours sans raison !!
Je ne vois pas pk l'ours n'aurait pas le droit de vivre tranquille....
Pk lui devrait partir et nous rester icon_question.gif fish4.gif

A OUI, peut être sommes supérieur à toutes autres espèces vivantes icon_eek.gif

Continuons de le croire et nous verrons bien assez vite les conséquences de cette pensée
icon_exclaim.gif
_________________
L'homme en short
Toutes les montagnes sont belles, mais aucune ne peut égaler la beauté des Pyrénées...

Inviter des personnes à lire ce sujet...
(entrez un pseudo ou une adresse email par ligne)
Chercher un membre
Texte pour les destinataires / invités (facultatif):

Tags du sujet : seulement pour les membres.

Votre email:
(En étant abonné, vous recevrez un mail dés qu'une prochaine réponse sera envoyée)

Rechercher dans - Astuces forum

Sujets similaires:
forum-sujets Ours toujours [pages: 1 ... 8]

Navigation :
Forum issu du site www.achigan.net - France - © 2003-2025 - Infogérence : sysnove

Page générée en 0.194s. - 27 requêtes sql -
Ce site utilise des cookies pour améliorer la navigation En savoir plus - Fermer
0 visiteur (liste) en ce moment