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Sujet: Réintroduction de cinq ours dans les Pyrénées

joel5
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message 12 avr 2006 - 13:48 |  
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je viens de voir aux infos une attaque a 30 m d'une habitation (brebis)
a Perles de Castelet (09) c'est le même que luzenac non??
JFB
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message 12 avr 2006 - 13:58 |  
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Je pense que oui joël, c'est pas très loin ! tout aco va petar ! icon_mrgreen.gif
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Jeff
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fred09
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message 12 avr 2006 - 14:02 |  
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Cedric09 a écrit:
Laissez le tranquille !!!
Il mange et il se barre. Il ne fait rien de bien grave non ???
L'ours ne fait pas tant de dégat que ce l'on prétend. Sur 10000 brebis perdus dans les pyrenees sur l'année, l'ours est responsable à hauteur de 1%...

perso je m en tape des brebis, (mais je ne suis pas berger hein ) maintenant touche pas à un cheveu d un mec ou d un gosse quand meme paque là pas pareil du tout du tout !

perle et luzenac sont dans le meme secteur !

je crois que le moulage d une trace que j ai viens de ce bestiaux il rode dans le coin le type !
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Paco
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message 12 avr 2006 - 14:07 |  
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Et ben quand ils soient cent-vingt ils seront aussi à mon coin et alors je essaiyerai de parler l'ourseois pour lui faire amitiés. icon_rolleyes.gif

Dernière modification par Paco: 12 avr 2006 - 14:08
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Quoi que tu fasses, où que tu ailles, ce qui tu sois, dites toujours que ta vie t'apartient.
Cedric09
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message 12 avr 2006 - 14:12 |  
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Il n'a jamais bouffé qq1, ce n'est pas maintenant qu'il va commencer. icon_exclaim.gif
fred09
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message 12 avr 2006 - 14:17 |  
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"beren pla"

puisses tu avoir raison !

pour le calme de nos vallées je le souhaite fortement
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seb66
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message 12 avr 2006 - 19:44 |  
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Cedric09 a écrit:
Il n'a jamais bouffé qq1, ce n'est pas maintenant qu'il va commencer. icon_exclaim.gif

ça sa m'etonerai

je sait plus qui a dit qui s'en tapé des brebis, mais moi je m'en tape completement des touristes qui viennent nous cassé les icon_silent.gif tous l'été. alors ils peuvent tous les bouffé ( voila si je raisonne pareil que toi, ça donne ça...)

on voit bien que tes pas eleveur toi
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Cedric09
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message 12 avr 2006 - 19:51 |  
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Sauf que l'ours fais bcp bcp moins de dégât que les chiens errants, les chutes etc etc
Sur 10000 moutons morts sur un an, seulement 100 ont été tués par un ours.
Donc je ne vois pas où est le problème pour les éléveurs icon_question.gif icon_question.gif
nounours
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message 12 avr 2006 - 20:41 |  
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JFB
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message 12 avr 2006 - 21:24 |  
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Je suis d'accord sur les chiffres de cedric que je ne contesterais pas.

Mais il y a tout de même un problème... Quest ce que c'est que ces bestiaux ?
Aucun de nos grands ou arrière grands-parents n'a vu un ours s'approcher à 50m d'une habitation et à moins d'un kilomètre d'une route nationale où il passe une bagnole toutes les 2 secondes pour aller acheter le pastis ! Bientôt on aura l'ours derrière la cahute au péage de Pamiers ! (Mamanrabotte sera contente) icon_mrgreen.gif !
Qu'es aquel bourdel ? De quelle trempe sont ces ours ? Je me rappelle avant le périple slovène d'un photographe passionné qui a mis plusieurs années avant de pouvoir sortir un seul cliché, en pleine nuit, le tout avec cellule photoélectrique et tout le farnat pendant qu'il dormait tranquillement dans la vallée !
C'est plus des ours, c'est des renards ! icon_mrgreen.gif Mais des renards de 150kg...
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Jeff
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seb66
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message 12 avr 2006 - 22:12 |  
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parce que c'est des ours de laché a la con.

100 brebis a moins sa te fait rien.... peut etre a toi... mais a un type qui passe sa vie a les elevé, sa fait peut etre un trou non????
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fred09
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message 13 avr 2006 - 09:50 |  
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seb66 a écrit:
parce que c'est des ours de laché a la con.

100 brebis a moins sa te fait rien.... peut etre a toi... mais a un type qui passe sa vie a les elevé, sa fait peut etre un trou non????

on est bien d accord là dessus j' ai précisé que je n 'étais pas berger car pour eux une indemnisation ne remplaceras jamais le travail perdu ni la haine que peux apporter la perte d un cheptel qu ils aiment ! ça c est acquis !
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Cedric09
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message 13 avr 2006 - 10:11 |  
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Sauf que si la mort n'est pas du à un ours, il n'y a pas les mêmes indemnisartions...
fred09
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message 13 avr 2006 - 11:25 |  
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ouais mais leur peine et la meme et leur moyen d action sur les chiens errants sont libres !
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MONTE
message 13 avr 2006 - 22:17 | Ours et autres bestioles  
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Salut.
Sans vouloir polémiquer, je suis persuadé que si l'ours n'hibernait pas, c'est à dire s'il allait se balader en hiver au beau milieu des pistes de ski, sa réintroduction n'aurait jamais été d'actualité. Je crois que du côté du Chiroulet au dessus de Bagnères, on n'a pas fini de rigoler! Si l'ours y reste! Il est regrettable de vouloir confondre les millions d'hectares du Yelowstone et les quelques mètres carrés des Pyrénées. Quant aux ours espagnols le contexte est bien différent. Le tourisme vient peu à peu dans le Somiedo( Saliencia et Pola de Somiedo) aussi, on déplace les bestioles gênantes vers les bois des Munielles, nouvelle réserve avec un Centre d'accueil pour le public. Cependant la possibilité d'y voir un ours reste bien improbable. Amicalement.
soubsouscarl
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message 13 avr 2006 - 23:17 |  
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a savoir que pour le moment il font des degats, ne sont pas implantés et de plus on les compte sur les 5 doigts de la main.... je m imagine la suite ....


ceci dit je comprend cedric qui croit a l ours et l imagine dans un biotope ideal.. ( image de l isard innocent par exemple joyaux de nos montagnes) c est vrai que ce serait l idéal ( la bête est belle et tres "pyrenees" reconnaissons le) , a voir ? icon_neutral.gif

Dernière modification par soubsouscarl: 13 avr 2006 - 23:21
lesach
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message 14 avr 2006 - 00:45 |  
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Bon j'ai envie de faire une reflexion débile mais en vous lisant je me dis, je comprends la réintroduction de l'ours tout comme je ne la comprends pas: je serais au fond assez d'accord avec la perspective dite "ecologue" d'etchlecou; ours souche pyrenéene oui, le reste sceptique...

Mais derrière tout çà il y a quand même un truc que je ne comprends pas: ici (dans les pyrenées) on se pleint du peu de farios que l'on a dans les torrents et autres gaves, mais alors ailleurs c'est pire que tout.

Quand verra-t-on autant d'energie déployée pour la fario (point) rien que la fario pas l'arc, pas le tacon, rien que la fario (et ce n'est pas polémique ce que je dit)?

Celà permettrait à des pisci peut être de survivre et puis surtout à nos rivières de navarre et d'ailleurs de retrouver leurs ames...

Dernière modification par lesach: 14 avr 2006 - 00:48
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message 14 avr 2006 - 10:08 |  
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S'occuper sérieusement de la fario et permettre aux pisci de survivre, dit lesach, et la rivière (qualité, débits, aménagements, hydrologie) icon_exclaim.gif et la qualité de l'eau icon_exclaim.gif
C'est là que tout commence.

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seb66
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message 14 avr 2006 - 12:59 |  
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t'inquiete pas pour les fario lesach, elles y sont, mais faut les trouvé!! icon_wink.gif icon_mrgreen.gif ( dure dure parfois icon_wink.gif )
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fred09
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message 21 avr 2006 - 10:17 |  
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Deux agneaux et une brebis tués à Aston



Faits divers. Il fallait s'en douter, Boutxi a toujours faim et l'ours a encore fait parler de lui, ce week-end, en haute vallée de l'Ariège. Après Miglos, Luzenac, Perles et Orgeix, c'est au milieu du village d'Aston (non loin des maisons et jardins…) qu'a eu lieu, dans la nuit de dimanche à lundi, la dernière attaque du plantigrade. Les experts du suivi de l'ours, appelés sur place par la propriétaire des animaux tués, Mme Danièle Morget ont, une fois encore, été formels : la mort d'une brebis et d'un agneau (le décès d'un second agneau ne lui serait pas imputé), serait consécutive selon eux, à l'attaque de Boutxi.

De quoi raviver la colère et l'exaspération des éleveurs de la région qui attendent encore, à ce jour, une réponse aux courriers envoyés la semaine dernière à la ministre de l'Écologie et au préfet de l'Ariège, courriers dans lesquels ils demandent un moratoire d'un an avant tout autre lâcher d'ours supplémentaires et la capture immédiate des ours déviants.

Et l'ASPAP (association pour la sauvegarde du patrimoine d'Ariège-Pyrénées) d'avertir : « Des réponses n'allant pas dans le sens d'une vraie concertation et de réelles mesures de sécurité pour les populations entraîneraient inévitablement une vraie révolte des Pyrénéens. »

article la dépeche

un autre article de la depeche :

Dix Ariégeois répondront des exactions d'Arbas



8 h 30, hier devant la gendarmerie de Saint-Gaudens. Un imposant dispositif de sécurité se met en place : policiers, gendarmes, escadron de gendarmerie mobile. À 9 heures, dix personnes ayant participé à la manifestation contre la réintroduction de l'ours à Arbas le 1er avril, sont convoquées à la gendarmerie. Elles doivent être entendues dans le cadre de l'enquête diligentée par le procureur de la République, Dominique Alzeari, suite aux plaintes déposées par le maire d'Arbas, François Arcangeli et des habitants du village. Pour les soutenir une cinquantaine de membres de l'Association de sauvegarde du patrimoine Ariège Pyrénées a fait le chemin jusqu'à Saint-Gaudens dont quelques maires ceints de leur écharpe tricolore.

« ARGUMENTS EXAGÉRÉS »
Gérard Pons, éleveur à Bethmale, vice-président de la chambre d'agriculture de l'Ariège arrive muni de sa convocation reçue mardi à 16 heures. Il nous la montre : « Les arguments de la plainte sont exagérés : participation à un attroupement armé, menaces de mort, dégradations volontaires, violences volontaires… » Hélène Huez, éleveuse, prestataire de service, convoquée, elle aussi lance : « Nous sommes des militants. Nous ne sommes pas intimidés par une convocation devant la gendarmerie. La pression monte sur nous. On défend notre outil de travail. »

Commence, alors une longue attente qui va durer près de six heures. La tension à l'extérieur monte un peu quand maires et membres de l'Aspap réclament vouloir déposer devant les gendarmes. « À Arbas on était 400. Pourquoi en convoquer que 10 ? Dans ce mouvement il n'y a pas de leader. » Puis le calme revient.

Les heures passent rythmées par les sonneries du lycée de Bagatelle.

14 h 45, enfin. Sous les applaudissements les 10 convoqués sortent. Gérard Pons parle « d'une journée éprouvante. Les auditions se sont très bien passées. »

Hélène Huez précise : « Nous sommes convoqués le 20 juillet devant le tribunal correctionnel pour dégradations de biens publics dont il n'est résulté qu'un dommage léger, et pour cinq d'entre nous pour violences volontaires sans interruption de temps de travail. »

Jean-Jacques Dard


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LE CADAVRE DE LA BREBIS TROUVÉ HIER SERA EXPERTISÉ AUJOURD'HUI.

L'ours a-t-il encore sévi à Axiat ?
Hier, Colette Rolet, lieutenant de louveterie dans la haute Ariège a été appelée par l'équipe de suivi de l'ours pour vérifier si une nouvelle brebis retrouvée morte, sur le massif de Tabe entre Axiat et Appy avait été tuée par l'ours. «Comme j'étais dans ce secteur, je me suis rendue sur les lieux et j'ai découvert le cadavre. Comme je ne suis pas spécialiste, il faut attendre l'expert qui vient aujourd'hui pour savoir si cette brebis a vraiment été tuée par l'ours. Car son état montre qu'elle est morte depuis plusieurs jours, et il peut, dans ce secteur, y avoir d'autres animaux, comme des sangliers».

L'information sur cet animal mort avait été donnée par le propriétaire du troupeau, Guy Nôtet, qui était à Saint-Gaudens, à la manifestation des anti-ours hier matin.

Un propriétaire particulièrement en colère dans le Comminges hier matin et qui affirmait haut et fort sa volonté de combattre le projet de renforcement de la population d'ours dans les Pyrénées. Nous saurons aujourd'hui si la brebis d'Axiat est, ou non, une victime de Boutxi, voire d'un second ours qui pourrait être dans le secteur, comme le laissaient entendre hier certains éleveurs.

POUR INFO !
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