Sympathique tout ça

par contre replacer "ça" dans un repas, ça va etre coton

Thierry81 a écrit:

Un petit plan d'eau traversé par un gros gave sera un lac s'il a une profondeur suffisement importante pour que le flux d'eau entrant par l'affluent se place à son niveau horizontal d'isodensité

mais bon on peux essayer
_________________
de toutes façons, de cette vie là, on n en sortira pas vivant, alors en attendant, profitons en ..( t inquiète lazare )

Meeeeuuuuh non, Jos. Au bout du sixième, tu n'y penseras plus...
_________________
Jeff
Dame fario : Si tu ne finis pas dans les temps, tu finiras dans le lac.

meuuuhh non ça bourre pas le ricard a l'épilimnion
raaaaahhhhh j'ai suivi un peu mais me suis fais chier pour reécrire
l'épili...bordel
_________________
pensée pour lilou....

Avec tout ça, on ne peut plus regarder les lacs ou etangs de la meme manière.
Meme si une lecture rapide n'est pas de mise pour lire et comprendre, on saisi mieux les differences. Cependant on parlait d'oxygenation.
Le brassage de l'eau contribue a son oxygenation. Alors tout mouvement d'eau y contribue, non ?
Qu'il soit par une arrivée d'eau +/- violente ou par une transfert thermique.

Thierry me semble parler surtout du transfert thermique et j'aurais eu tendance comme pahu a considerer les entrées torrentueuses comme primordiales en terme d'oxygenation.

En définitive tout est probablement une question de volume.

Les etendues d'eau où les entées et sorties sont negligeables par rapport au volume d'eau doivent "vivre" comme l'explique Thierry et là c'est vraiment un mecanisme complexe d'apres ses explications...
Cela pourrait etre le theme d'une sortie LDP l'an prochain, au Comte par exemple où, outre un petit topo sur l'eau, on pourrait aussi examiner le Vidal, caracteristique dans son domaine !! (Vidal= l'ex etang, pas le bouquin médical !!)Quoique un petit topo dietetique du randonneur en dessert..

Le garbet me semble un lac où l'arrivée d'eau est suffisament puissante pour ne pas geler l'hiver. Mais je n'y suis jamais allé en hiver.
Certains ici, oui peut etre (JFB ?).

Dernière modification par bardamu47: 7 oct 2007 - 21:11
_________________
Si, en montant, il t'arrive de te demander ce que tu fais là, c'est que tu y reviendras un jour!

Citation :

Thierry me semble parler surtout du transfert thermique et j'aurais eu tendance comme pahu a considerer les entrées torrentueuses comme primordiales en terme d'oxygenation.

Oui mais si tu te places dans le cas d'un lac très profond (ex: lac bleu, -121m) le flux torrentueux entrant va oxygéner les 15 premiers mètres, en dessous, la densité est surement trop élevée.

Donc pour la pêche, la conclusion est dans le premier post (3 situations particulières)

Dernière modification par Thierry81: 7 oct 2007 - 21:29
_________________
Thierry81 : Modérateur du forum LDP
Si tu te demandes un jour si tu aimes les Pyrénées, c'est que tu ne les aimes pas !

pour la peche , je l'avais remarqué depuis des années !!! disons que maintenant je comprend mieux pourquoi !!
_________________
JOS65

OK .

Dernière modification par bardamu47: 8 oct 2007 - 13:17
_________________
Si, en montant, il t'arrive de te demander ce que tu fais là, c'est que tu y reviendras un jour!

moi qui ne suis pas un spécialiste de la pêche en lac, même si je ne comprends pas tout, ça me fait évoluer à grands pas! je saurais maintenant où positionner mon bas de ligne! superbe lecture, merci à toi thierry

A la 2 ou 3eme lecture je commence à comprendre et cela parait meme simple !! j'm' fais vieux !!
Les mesures sur le terrain doivent etre passionnantes .
Le Garbet a été recement exploré par deux Hommes grenouilles (a l'initiative d'autorité locale).
Et ils ont trouvé une profondeur max de 24 m alors que ce LAC avait la reputation d'etre plus profond. Ils n'ont vu aucun poisson !!!!?
Doivent etre du forum LDP09, c'est sûr...


Dernière modification par bardamu47: 8 oct 2007 - 20:04
_________________
Si, en montant, il t'arrive de te demander ce que tu fais là, c'est que tu y reviendras un jour!

Ils n'ont vu aucun poisson par 24m de fond ou aucun poisson en général ?
Tu me diras que c'est normal... Puisqu'il n'y a plus de poisson dans l'ariège.
_________________
Jeff
Dame fario : Si tu ne finis pas dans les temps, tu finiras dans le lac.

Je me rapelle mettre posé la question a la lecture de cet article que je n'ai pas conservé (gazette ariegois je crois).
Il n'y avait pas de précision.
_________________
Si, en montant, il t'arrive de te demander ce que tu fais là, c'est que tu y reviendras un jour!

Difficile a suivre pour moi ce sujet
Seul truc que j'ai pigé,c'est qu'il vaut mieux ne pas pêcher à fond dans les lacs profonds .Tu risques d'attendre longtemps la touche
_________________
Al lluny l'estany s'esten platejat i serè

Hihi ! C'est déjà pas mal !
_________________
Jeff
Dame fario : Si tu ne finis pas dans les temps, tu finiras dans le lac.

Heu, vous fachez pas.. j'en reviens timidement a mon sonar "jetable".
Dans mon dernier lac cité dans un autre post j'avais un echo poisson a 15 m de fond, rien plus pres.
Donc ou l'eau est suffisamment oxygenée ou poubelle !
Plus serieusement ce lac a 15-17 m semble avoir faune et vegetation car j'ai ramené des algues de fond. Donc tant mieux pour ce lac, heureusement il n'oublie pas de respirer.
Est ce que certains d'entre vous ont déjà attrapé du poisson par grand fond (15m et plus ?)

Dernière modification par bardamu47: 8 oct 2007 - 13:45
_________________
Si, en montant, il t'arrive de te demander ce que tu fais là, c'est que tu y reviendras un jour!

Une fario à environ 20m au manié, sinon toujours entre la surface et une douzaine de mètres. Je ne pêche jamais en dessous, car cristis et oc ne m'intéressent pas.
Je connais des gars qui pêchent à fond par plus de 50m de fond au diable (st barth) et qui ont toujours été... capots.
On en avait discuté, d'après Obiou une fario peut descendre très bas. Des exemples au léman le prouvent, mais il s'agit de vraies lacustres.
En tout cas, je n'ai jamais rien touché à des profondeurs pareilles, du moins pour la fario.
_________________
Jeff
Dame fario : Si tu ne finis pas dans les temps, tu finiras dans le lac.

Ecoutes, le SONAR que nous avons utilisé dans le lac (qui fait 40m de fond) coûte soi-disant 15.000 euros.
Il nous a permis de voir sur une des coupes bathymétrique 3 ou 4 bancs de poissons distincts à proximité le l'île centrale par 7 ou 8m de fond si je me souviens bien mais nous ne nous sommes pas limité à la seule recherche de poissons On était pas venu pêcher, dommage

Dans tous les cas, nous n'avons observé aucun banc au fond du lac.

Nous avons également réalisé des mesures physico-chimiques à l'aide d'une sonde multi-paramètres (température, pH, potentiel RedOX, oxygène et conductivité) en plusieurs points du lac (géoréférencés par DGPS), à différentes profondeurs (de la surface jusqu'au fond).
D'ici quelques jours je vous donnerai le taux d'oxygénation en fonction de la profondeur

Nous avons aussi fait des mesures GPS pour calculer le taux de fermeture du lac par eutrophisation (formation de la tourbière périphérique) et des mesures de débit à l'éxutoire du second lac (car le premier est fermé). Enfin, un petit inventaire des sources + mesure de leur conductivité et un inventaire floristique dans l'écotone (zone humide autour du lac).

Voilà comment on fait "en partie" un diagnostic environnemental d'un lac.

Le premier qui dit "j'ai pas compris" prend un pied là ou j'pense
Allé salut
_________________
Thierry81 : Modérateur du forum LDP
Si tu te demandes un jour si tu aimes les Pyrénées, c'est que tu ne les aimes pas !

Il est possible que lorsque les truites remontent toutes à la surface c'est pour chercher l'oxygène en plus de s'alimenter A vérifier...

Dernière modification par Thierry81: 8 oct 2007 - 14:10
_________________
Thierry81 : Modérateur du forum LDP
Si tu te demandes un jour si tu aimes les Pyrénées, c'est que tu ne les aimes pas !

dans le lac noir du site d'évol, il y avait, soit disant des farios de plus de 90cm qui mangeait toutes les autres, et qui vivaient par le fond. ce lac a été nettoyé et repeuplé depuis, mais est longtemps resté fermé pour l'aclimatation des nouvelles venues! sa profondeur est d'environ 60 m!

Les salmonidés les plus gros doivent pouvoir descendre en dessous de 15 à 20m bien entendu mais, l'oxygène doit s'y faire rare et ils ne doivent pas y rester des jours Ils sont forcément obligés de remonter se réoxygéner de temps en temps.

Le cristivomer en est un exemple parfait puisqu'il se loge sous les cailloux en pronfondeur le jour et remonte en surface (et plutôt sur les bords pour rester près du fond) la nuit durant laquelle il en profite pour chasser.
J'ai presque envie de dire que son comportement me rappelle étrangement celui du sandre.
_________________
Thierry81 : Modérateur du forum LDP
Si tu te demandes un jour si tu aimes les Pyrénées, c'est que tu ne les aimes pas !

jean-marc11 a écrit:

dans le lac noir du site d'évol, il y avait, soit disant des farios de plus de 90cm qui mangeait toutes les autres, et qui vivaient par le fond. ce lac a été nettoyé et repeuplé depuis, mais est longtemps resté fermé pour l'aclimatation des nouvelles venues! sa profondeur est d'environ 60 m!

Jean-Marc, tu es sûr de ce que tu dis ? 60m c'est beaucoup je suis jamais allé voir pour le vérifier, mais j'ai vraiment un gros doute la dessus !
25-30m me paraît bien plus cohérent ! et c'est déjà beaucoup !
_________________
ara i sempre